redtigra: (Default)
[personal profile] redtigra
Перед отъездом отец, разбирая книги, нашел замечательную вещь - немецко-русский словарик, выданный моему деду по окончании переводческих курсов. Дед у меня был в полковой разведке - на эти курсы его отправили, потому что он прекрасно говорил на идиш, и немецкий ему давался значительно проще, нежели при изучении с нуля. На титульном листе надпись: "Т. Вильнер за активное участие в художественной самодеятельности. Пред. худ. совета..." - и подпись. Мы пришли в дикий восторг, читая этот праздник души - первые страницы посвящены ругательствам и переводам. По рассказам деда, он показывал эту книжицу многим приволоченным языкам - они с изумлением взирали на добрую половину приведенной лексики. Перевод - это вообще что-то с чем-то.
Книжка ветхая, а утратить было бы жалко; посему я попросила m_lМилько просканировать это дело и выложить, что и было сделано с большой оперативностью, за что огромное спасибо.

Так что - милости прошу сюда:
http://www.livejournal.com/users/m_l/13987.html
http://www.livejournal.com/users/m_l/14168.html
http://www.livejournal.com/users/m_l/14385.html
http://www.livejournal.com/users/m_l/14789.html
http://www.livejournal.com/users/m_l/15023.html
http://www.livejournal.com/users/m_l/15139.html
http://www.livejournal.com/users/m_l/15473.html

Не пожалеете, я уверена.

Date: 2003-04-07 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-.livejournal.com
порадовала!

Date: 2003-04-07 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
дала ссылку в [livejournal.com profile] ru_deutsch

О-о-о!!!

Date: 2003-04-07 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] vmt.livejournal.com
Этпесдец! Эт-больше-чем-песдец!

Не зря генерал-майор Биязи свой хлеб ел. Порадовал родную Армию.

Date: 2003-04-07 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] otgolosok.livejournal.com
Потрясающе! Вспоминается фраза про "сильнее, чем Фауст Гёте..." Image

Date: 2003-04-07 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] tiomkin.livejournal.com
Yes! Это пять! В мемориз!

У меня дома лежит другой дедовский артефакт - Русско-немецкий разговорник выпущеный в начале 1941. Такая маленькая книжечка, как раз в сапог сунул. С вопросами типа "Где бургомистр?", "Сколько в деревне полицейских" и проч.

Примечательно что в НАЧАЛЕ 1941 СССР о войне с Германией не помышлял :-))

Date: 2003-04-07 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] robinbobin.livejournal.com
eto tot chto u suvorova opisan? scan!

Date: 2003-04-07 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] tiomkin.livejournal.com
Тот самый, именно. Скан... Отскандырить (или отскандючить) оно его неплохо было бы, но вот скандера немаэ, а на работе доступа к нему нет. Думал над этим...

Date: 2003-04-07 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] robinbobin.livejournal.com
nu tak znakomyx potryasti....
s raboty poslat' po faxu, na faxmodem

Date: 2003-04-07 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] tiomkin.livejournal.com
Да тряс... Все как-то ленятся...

Date: 2003-04-07 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] robinbobin.livejournal.com
nogami popinaj! eto zhe istoriya!

Date: 2003-04-07 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] tiomkin.livejournal.com
Ну, Бог даст...сваяю

Date: 2003-04-18 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] whitelynx.livejournal.com
Помышлял ли в начале 1941-го СССР о войне с Германией - вопрос спорный. Я бы не стал давать однозначно отрицательный ответ.

Date: 2003-04-07 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] black-vixen.livejournal.com
вспомнился анекдот:

американец попал к нашим в плен, допрашивают

Наш:
- Вот из ёр нейм?
А.:
- Джон Смит
Наш (бьет по морде):
- Я тебя спрашиваю, Вот из ёр нейм?
А.: (растерянно)
- Джон Смит!
Наш:
- Я ття, мерзавец, поучу зубы заговаривать, я ття спрашиваю, сколько у вас танков!!!

Date: 2003-04-07 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Только имеет смысл отсортировать ссылки по порядку страниц.

Date: 2003-04-07 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] drugoi.livejournal.com
Вот это да! Огромное спасибо, великолепный документ...

Date: 2003-04-07 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] dmtr.livejournal.com
Спасибо. Интересное чтение.

См. тж. http://www.livejournal.com/users/romanycz/29459.html

Date: 2003-04-07 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] m-l.livejournal.com
Держи еще в копилку.
http://www.livejournal.com/users/m_l/13987.html?thread=17315#t17315
Это из "Литературки".

Date: 2003-04-07 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-apazh.livejournal.com
Это пять!

Нет, это даже десять.

А вот хранившаяся в моей семье немецкая книжка для оккупированных территорий наверное проебалась. Впрочем, надо будет поискать.

Date: 2003-04-07 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] young-judas.livejournal.com
toll ! :))
а ещё будет ?

Re:

Date: 2003-04-07 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Это зависит от Миши, надеюсь, что да, но вряд ли скоро. Однако, остальное не так интересно - просто краткий словарь. Правда, и там бывают жемчужины.
From: [identity profile] sevich.livejournal.com
Лексика, что и говорить, потрясающая. Ощущаю себя полнейшим револьвершрайбером, работающем в блечшмиеде, которому по телефону постоянно звонят всякие лаушхунды и вормер брудеры :)
Совершенно непонятна практическая ценность данного издания.
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Не могу тебе сказать, а дед умер давольно давно. Для него, полагаю - никакого. Он говорил по-немецки не просто свободно, но даже с каким-то специфическим выговором, вестфальским, кажется.
From: [identity profile] sevich.livejournal.com
Кстати, я часто вспоминаю твой, нет, увы пока не пост, а устный рассказ про твоего деда, который натурально развел гестаповцев в Ростове (если не ошибаюсь) и успел удрать. И про выкраденный из секретного пакета документ я тоже помню. Я иногда думаю, что, эх, вот мне бы такую нервную систему. Напиши как-нибудь, истории интересные. И я бы даже сказал - познавательные.
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Гестаповцев развел не дед, а прадед, не в Ростове, а в Армавире, не по отцу, а по маме :) А вот документ из пакета - это с тем самым дедом и было :)

У меня тоже эта мысль в голове вертится, даже заготовки лежат...

(расшаркиваясь)

Date: 2003-04-07 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
А это, пардон, всё?
А нет ли, пардон, ещё?

Re: (расшаркиваясь)

Date: 2003-04-07 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Вы про отсканированное? Я там выше уже писала. Остальое не так здоровою Будут у Миши силы и время - значит, будет и остальное.

(с чувством)

Date: 2003-04-07 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
Фройляйн, вы согрели моё старое сердце.
From: [identity profile] sprachfuehrer.livejournal.com
Наконец-то веревочка с этими картинками привела к первоисточнику!!!
Я уже десяток лет собираю военные разговорники, показанный Вами - вторая часть (или дополнение) разговорника Ауэрбаха 1941 года. Составили ее на военном факультете в 1942 году, в эвакуации - в Лесном.
Оригинал такого же словарика сегодня лежит в РГБ.
Можно ли поделиться любыми воспоминаниями о деятельности факультета?
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Дед умер десять лет тому, так что, боюсь, неоткуда мне узнать про деятельность факультета :( Да и не уверена я, что он с этим факультетом хоть как-то связан. Он был военный разведчик, книжечка эта, как я понимаю, была методическим пособием и распространялась по учебным заведениям. Увы, это все, что я знаю.

А сканов других разговорников нет в сети? Было бы очень интересно.
From: [identity profile] sprachfuehrer.livejournal.com
Вкратце в моем ЖЖ есть о многом, надеюсь, можно по меткам пройтись.

Я не преследую цели пока выкладывать содержания целиком, хотя почти все времен войны есть в оригиналах или в копиях. Я понимаю, что это семецная реликвия (Ауэрбах), но рискнул бы убедить вас, что в коллекции бок о бок со своими "братьеми и сестрами" этой книге было бы "не только вредно, но и полезно" ...

В сети выкладывают только разговорник Биязи. И то потому, что Резун связал с ним свои выводы в "Последней республике". Я вижу в этом перекос и пытаюсь объяснить, почему разговорник не может быть доказательством агрессивных намерений.

В таком тоне (форумной критики) вышла моя статья в сборнике "Неправда Виктора Суворова - 2", хотя сам спор с Резуном и его сторонниками утомил и почти исчерпал себя.

В правильно подметили, что методические пособия рассылались в учеьные заведения. Мало того, факультет Биязи готовил языковые программы для военных академий, и это правильно. До этого каждая академия имела свои программы, каждая имела самостоятельную кафедру и в принципе никакой согласованности до 1940 года не было. Пособия выпускались малыми тиражами и были более чем простыми (скорее бытовыми, чем военными). В результате наш офицерский состав был совершенно не знаком с иностранными языками.

Биязи - по немецкому примеру или параллельно - создал единую систему подготовки военных переводчиков, методику академического преподавания, поптно сам стал готовить преподавателей военного перевода. В помощь им выходила масса пособий, совершенно неизвестных сегодня - в бывшем ВИИЯ тоже. Например, библиотечка военного переводчика - никто не может сегодня просто перечислить, что в ней было...

Вот такие дела.
From: [identity profile] sprachfuehrer.livejournal.com
а нет ли у вас желания обменять книжку сию?
с тем, чтоб на обрела место среди таких же книжек, в коллекции
From: [identity profile] sprachfuehrer.livejournal.com
Да, и рассылалась книжка сия и серия тоже ИМХО по подписке (по запросам), а то и по рассылке вплоть до разведотделов частей.

Кстати, у Биязи есть краткое пособие по допросу военнопленного.
Я думаю, его можно разместить в сети, ибо очень интересное

Date: 2003-04-07 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] snaked.livejournal.com
Отлично! Спасибо :)

Date: 2003-04-15 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] netelo.livejournal.com
Я вот здесь показал эту радость военным всяким историкам - они забились в экстазе и требуют продолжения. Есть там несколько людей, специализирующихся на немецкой военной и около нее терминологии. Очень хотят! :)
Я в Питере, сканер есть.

ссылка

Date: 2003-04-15 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] netelo.livejournal.com
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/500/500769.htm

Re: ссылка

Date: 2005-05-08 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] shepik.livejournal.com
сейчас уже, к сожалению не работает.
исправимо?

Re:

Date: 2003-04-15 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Сканер и так есть :) Место нужно, куда положить. Пока они у друзей на сервере лежат, но книжечка увесистая и трафик у них там не бесплатный :(
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Хорошо, я попробую. Но не раньше начала той недели...

Date: 2003-04-18 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Вот это вещь ! Какая книжица! Ну просто смерть немецким оккупантам!

Date: 2003-04-19 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] tropillor.livejournal.com
Спасибо! Замечательный словарь.

Date: 2005-05-09 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] yuriyk.livejournal.com
Большое тебе спасибо! И написано здорово про деда, ой как здорово...

March 2022

S M T W T F S
  12345
678910 1112
1314 15 16171819
202122 23242526
27 28293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 11:13 am
Powered by Dreamwidth Studios