Смерть собеседника

[redtigra]

Иногда так бывает - говоришь с человеком. Ведешь двустороннее общение, чувствуешь больший или меньший дискомфорт - или наоборот.
И тут собеседник говорит что-нибудь.
Например - излюбленная иллюстрация - "Евреи пьют кровь христианских младенцев" (молятся ослу, все черные пидорасы и так далее - масса вариантов).
Иногда это такая вопиющая глупость, что становится ясно - это не случайное незнание, это жизненная позиция. Например: "В русских деревнях не пили и дочерей за пьющих не выдавали". Или "Во всем виноват ген водки, привезенный в Россию в 14 веке из Европы с многотысячелетней (выделение мое - redtigra)традицией потребления крепких спиртных напитков".
Иногда это такая мерзость, что хочется пойти вымыть руки. вычистить зубы и напиться до полного беспамятства, чтобы забыть о том, что ты с этим человеком некогда делил время и хлеб.
Ощущение такое, будто твой собеседник, такой живой и ощутимый, вдруг с легким хлопком расворяется в воздухе, и лишь пустая одежда тихонько опускается на пол, да ветер разносит беловатую пыль.
И когда ты беспомощно бормочешь "Ну что ты такое несешь!.." - на самом деле ты просто трясешь пустую рубашку и штаны и заглядываешь в ботинки - потому что этого ведь просто не может быть! - думаешь ты, но на самом деле там, внутри, ты уже все понимаешь, неумолимый щелчок достиг твоих ушей, курок спущен, возврата нет, ничего не вернется.
И тогда ты идешь домой и пьешь пиво. или колу, или чай за упокой воображенной души. И на носу у тебя очки, а в душе осень.

Comments

Re: так уж прям и смерть?:)

[redtigra.livejournal.com]

Ну я-то по крайней мере начинала говорить именно об этом. Просто это очень ярко выраженная форма, запущенная. Мне обычно необязательно такого дожидаться.

Сюда, к сожалению, просочилась часть дрязг из другого места, это несколько повлияло н амой ответ, приношу извинения.

Re: так уж прям и смерть?:)

[ksash.livejournal.com]

>Ну я-то по крайней мере начинала говорить именно об этом.

Ну-у, знаешь... очень разочарована. Очень. Если даже вслух было названо и обозначено, кто о чем говорил и что имел в виду, и при этом ты продолжаешь отвечать на что-то свое, а не на то, о чем тебе пытались сказать - то вообще не понимаю, зачем тебе нужен собеседник. В лучшем случае - слушатель.

Кстати (не знаю, как в реале, а вот из постинга следует именно это), получается интересная картина: ты с кем-то общаешься, все хорошо, идет "обмен информацией", и тут собеседник выражает мнение, резко противоречащее твоему. Скажем, о том, что в русских деревнях не пили и дочерей за пьющих не выдавали. Это для тебя оно - откровенная глупость, а для собеседника - его мнение, еще и, скорее всего, чем-то подтвержденное, мы все склонны искать подтверждения своему мнению. Точно так же, как для него может быть откровенной глупостью какое-нибудь твое мнение. Ну так вот, картина, вырисовывающаяся из постинга: ты общаешься с собеседником, все нормально, довольно долго нормально, и вдруг он выдает мнение, резко противоречащее твоему (в твоей терминологии - "глупость"). После чего для тебя происходит "смерть" собеседника. Не знаю, как оно происходит на самом деле, но в постинге - именно так, перечитай сама. Разговор - несоответсвие мнений - "смерть собеседника". Тебя-то саму эта картина не пугает, а?

Еще, оттуда же (на самом деле это все одно и то же, но я уже не знаю, с какой стороны лучше сказать, чтоб меня услышали): очень легко осуждать других, в ответ на какие-бы то ни было возражения заявляя: я ж для себя сужу, это мое часное мнение. Действительно, мнение частное, что хочу, то и делаю, не подкопаешься, все правильно. А самой носить внутри весь этот мусор? Явное, вслух "у нее в интересах каша из Талькова и еще чего-то там", неявное, но вполне читаемое в подтексте - "а вот у меня все в порядке, я в белом фраке". Тебе не приходило в голову, что кому-то после одной этой фразы захочется вымыть руки?

Еще, снова то же самое, но с другой стороны: высокие цели, глобальные проблемы и так далее - да, это хорошо, это замечательно. Когда оно служит источником прежде всего высоких требований к себе. А когда оно служит источником оправданий для демонстрации резко
отрицательного отношения к людям, которые ни к чему такому отношения не имеют и вообще случайно проходили мимо - это не высокие цели, это фигня.

Еще, опять о том же: наблюдение из жизни. Как правило, подчеркивают о себе "я - человек прямой и говорю все, что думаю" люди, склонные осуждать других, тем самым косвенно хваля себя. По принципу "вот они все в дерьме", и, неявно - "а я, по контрасту, в белом фраке". Остальным, даже очень прямым в высказываниях людям, эта фраза просто-напросто не требуется, их прямота воспринимается иначе. А люди, занятые делом, вообще редко отвлекаются на то, чтобы оценивать других.

Вот. Как еще сказать о том же самом, чтобы услышали именно то, что я говорю, а не что-то свое - не знаю. Пыталась говорить мягче, но тогда точно не слышат.

Получилось, конечно же, резковато. Точнее говоря - очень резко получилось. Извиняться за резкость и прочее в том же духе не буду, дипломатия идет на фиг, она тут только мешает, судя по всему. Написала все это, и с души свалился очень давний камень. Можешь обижаться, или доказывать, что все не так, или оценивать, как оно на самом деле, или пожимать плечами, или еще что угодно делать. Мне очень хотелось верить, что мое впечатление о тебе - ошибочно, что оно результат неудачного стечения обстоятельств и так далее. Было бы очень удобно, если бы это было исключительно моими глюками, со своими глюками разбираться всегда проще, чем с реальными обстоятельствами. Я очень хотела, чтобы мое мнение переменилось, и, действительно, некоторые постинги вызывали и до сих пор вызывают большую симпатию. А некоторые (причем, что интересно, тех и других примерно поровну) - желание пойти и вымыть руки. Наверное, это называется личностной несовместимостью.

Надо же, какое расстройство...

[a-str.livejournal.com]

Если уж уточнять, о чем был постинг, там внятно было проставлено - когда понимаешь, что это - жизненная позиция. Если у человека жизненная позиция ку-клукс-клановца, таки да, пойдет он лесом - по крайней мере, до тех пор, пока не снимет балахон с глазными прорезями, а если это была сболтнутая глупость, то пока не прекратит болтать глупости. И не важно, буду я при этом в белом фраке или нет. А ты рефлексируешь, и очень сильно. Почему бы не послать нас обоих с нашими белыми фраками как можно дальше, если мы такие невыносимые снобы? Как сказано ниже, здесь абсолютная монархия, а не демократическая республика.
И ведь не в первый раз уже.

Re: так уж прям и смерть?:)

[redtigra.livejournal.com]

Ну да, конечно. Для меня весь мир делится на тех, с кем я могу/буду работать и на всех остальных, мне казалось, ты в курсе.

На самом деле Стрейнджер тебе ответил, а я вмешиваться не буду. Я присоединяюсь. Разве что и впрямь руки мыть пойду - есть хочется.