Немного о лже

[redtigra]

27 июля лже-юзерtema закрыл свой ЛЖ. Я Лебедева не читаю и узнала об этом случайно. Зашла посмотреть комментарии, хмыкнула, пожала плечами - ничего интересного, очень забавно, как народ что есть сил демонстрирует личное знакомство - умилительно и забавно. Но вот предыдущий постинг меня заинтересовал.
Действительно - разное отношение к институту лже-френдзов у разных людей.
Cкажем, я добавляю нынче к себе во френдзы людей, которых мне интересно читать - чтобы не искать их всех по отдельности, а видеть единую ленту. Постинги я не закрываю ни для чтения, ни для комментариев - для глубоких внутренних излияний. думается, имеет смысл искать место, по определению менее публичное. Например, кухня. Или постель и плечо. Или пустая комната. Или, на худой конец, бумажный дневник.
То есть я воспринимаю институт френдзов как механизм эффективного обмена информации. И оцениваю и пользую его именно с этой точки зрения. Но так было не всегда.
В самом начале действительно воспринимаешь френдзов как способ выдать взаимное "поглаживание" в терминологии Берна. Ты - мне, я - тебе, а иначе невежливо. Это в корне другой подход, ориентация не на свободный к обсуждению монолог, а на диалог, причем более или менее в привычном кругу. Это, должно быть, приятно, но с моей точки зрения, делать такую массу телодвижений, осваивать механизм ЛЖ, мне представляется излишним. Я довольно быстро избавилась от этого симптома и теперь не добавляю людей, которых мне не очень интересно читать, даже если к ним как таковым я очень неплохо отношусь. Судя по записям Лебедева, дело доходит до анекдота - fif включен в массу списков Friens of. Кто-то в обсуждении заметил, что многие включают его, чтобы быстрее им проиндексироваться, и все же я уверена, что это объясняет лишь часть включений.
a_str некоторое время назад рассказал мне, что несколько человек, у которых он значился во френдзах и которых в свои включать не стал, из френдзов его в итоге выкинули. Я могла бы предположить, что им скучно его читать, но - видимо, в силу личной необъективности - мне в это трудно поверить. Поэтому, думается мне, это все-таки был акт "изъятия" "поглаживания" в результате неполучения ответного "поглаживания". Это забавно, наблюдать такие механизмы в действии в столь, казалось бы, неподходящих местах.
(Скажем, я очень польщена тем, что ответно оказалась в списке френдзов ast, но как трезвый человек понимаю. что вряд ли ему может быть действительно интересно то, что я пишу. Полагаю. это своеобразный жест вежливости и симпатии к миру в целом, то самое включение двусторонней стрелочки с незнакомым человеком. о котором писала как-то sertoun - но я не имела ввиду "напроситься", когда вписывала его или или nnikif, с ЖЖ которого я. собственно, и выскочила на ast-а - и я не выкину их из списка, если они выкинут меня. Важнее то. что мне лично интересно читать их.
Собственно, вывод забавен. Кто-то относится к ЖЖ как к монологу. кто-то - как к диалогу. С моей точки зрения. "монологисты", как правило, интереснее. Впрочем, возможно, это связано с тем, что я предпочитаю живое общение.

Comments

[-tess.livejournal.com]

Неправильно это:)
Не придавайте вы столько значения искусству френдовыведения, не стоит оно того... Ну добавили дюди fifа, ну забыли его выкинуть потом. Ну повыкидывали тех, кто взаимностью не ответил. Неужели для вас это важно?:)

[redtigra.livejournal.com]

Мне это любопытно :)

[-tess.livejournal.com]

Любопытство святое:) Просто вы как-то яро судите:) Впрочем, возможно мне это кажется:)

[a-runa.livejournal.com]

гм.. ты неправа, Тигра. мне не очень приятно было невзаимное френдование со Стр, но выбросила я его из френдов после истории с Линой в мистрессах.
его поведение в той ситуации мне было весьма неприятно...

[redtigra.livejournal.com]

Ну я же для себя сужу, ни на чью свободу не посягая.

[redtigra.livejournal.com]

Я, признаться, не вникала, кто там действующие лица. Да и в "той истории" по сей день ничего ужасного ни с чьей стороны, признаться, не вижу.

Но твой ответ только подтверждает мою мысль. Ты относишься к ЖЖ как полю общения и выбираешь и строишь это поле исходя из своих понятий о комфортном для тебя поле общения. А для того же Стр это, скорее, поле выражения. Ни то, ни другое не плохо и не хорошо - просто разный подход.

[-tess.livejournal.com]

Ну это вы сейчас не посягаете:) Люди, которые судят, рано или поздно начинают посягать. А это у меня почему-то вызывает не очень приятные ощущения. А что касается "общения или самовыражения", то для полноценного монолога достаточно закрыть комментарии или писать в селф-рид-онли. Тем не менее, даже товарищ tema такого не сделал.

[a-runa.livejournal.com]

Тигра, но если к этому относиться только как к полю выражения, то нафига тогда вообще френды? Да и список френд оф тогда не особо-то и важен...
Зачем тогда тебе или тому же Стр список френдов, если это для вас(для него)- поле выражения, а не поле общения?
Зачем тогда он замечает, кто его внес, кто вынес, взаимно-невзаимно? Замечает такие вещи тот, кому важна ответная реакция. Стало быть, в некоторой форме - и общение.
А не только способ выразить себя.

[redtigra.livejournal.com]

Ну это вы сейчас не посягаете:) Люди, которые судят, рано или поздно начинают посягать.

Ну вот как только я начну посягать, мы с к этому разговору вернемся. А пока увольте, уж извините.

А что касается "общения или самовыражения", то для полноценного монолога достаточно закрыть комментарии или писать в селф-рид-онли

Если я правильно помню, этот режим называется private. А почему я не буду в нем писать - яявно указывала в первых постингах в ЖЖ. Например, здесь. Или здесь.

Почему этого не делал Тема (интересно, почему "даже"?), как раз понятно - он совершенно не строил монолог, он все это задумывал изначально как диалог.

Монолог не обязательно предполагает отсутствие эмоциональной и даже вербальной связи со слушателями. Разница есть между понятиями "монолога" и "разговора с самим собой", думаю. Вам она тоже очевидна.

И так далее.

Это вполне очевидные вещи. Поэтому их не очень интересно объяснять, извините меня, пожалуйста.

[redtigra.livejournal.com]

Что-то тебя в крайности кидает. Зачем мне (и ему, кстати) френдзы - я написала в исходном постинге - мне так читать удобней. У кого я во френдзах - мне любопытно, конечно, я могу сделать из этого некоторый вывод об аудитории, которая меня читает, но это не переходит во взаимоотношения с этими людьми, попробуй понять. Это не подвигнет меня ни на какие действия. Разве что, уидев незнакомого френда, я к нему зайду, поскольку, если мои постинги его заинтересовали, вероятность того, что меня заинтересуют его постинги, отлична от нуля.

Вот, пожалуй, уточнение - есть люди, ты, например, ориентированные в ЖЖ на интерактивное общение, те, кого я назвала "диалогистами". А есть ориентированные на неинтерактивное общение - монологисты. Тут можно начать определять любые транзакции между людьми как общение - и в чем-то это будет верно - но так легко запутаться. Примем "диалог" как интерактивное общение, а "монолог" - как предосталение каждой из сторон брать свое, там где увидишь свое - в индивидуальном режиме. Тогда, возможно, будет понятнее.

[-tess.livejournal.com]

Ну вот - агрессивный тон. Не хотела вызвать такое своим замечанием:(
Возможно, потом следуя вашему примеру, отвечу по пунктам, но вряд ли.
Единственное
Это вполне очевидные вещи. Поэтому их не очень интересно объяснять, извините меня, пожалуйста.

Вас никто не просил обьяснять никаких вещей. Ни единого знака вопроса, так, мысли вслух. Поэтому не извиняю:)))

[redtigra.livejournal.com]

Совершенно никакой агрессии. Просто данный конкретный диалог мне не очень интересен. Из этого - пока - не следует никаких выводов или утверждений.

Значит, буду жить неизвиненная. Как сказано в "Между двух стульях", "Будем жить пережранные"...

[ast.livejournal.com]

Нет, нет. Я Вас с интересом читаю. Это - честно. Не пишу регулярно и не включаюсь в дискусии, так как пребываю на даче в Комарово. (см. jako)

[tolstopuz.livejournal.com]

несмотря на вот это (http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=tolstopuz&itemid=13549), все равно не поглажу - мне тебя почему-то приятнее читать отдельно :)

[redtigra.livejournal.com]

Договорились :)