Неутоленная месть
May. 5th, 2003 12:26 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
redtigraГод назад была я в Москве в командировке. Воспользовалась случаем и задержалась на субботу, заночевав у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
sertoun. Сертун вообще человек крайне ласкового нрава и потому повела меня выгуливать - в том числе по Арбату. И вот идем мы мимо какой-то забегаловки, Танька притормаживает стремительный бег и говорит:
- О! Надо запомнить! Здесь делают обливное... - далее следовало неповторимое по-французски. В этот приезд я ее спросила, она повторила - и я опять не запомнила.
- А что, - говорю, - такое это самое ... - и повторяю по свежим следам.
- А! - говорит Сертун с аристократической небрежностью. - Это такое парфэ...
- Спасибо, - говорю, - очень понятно...
Нынче же возвращаемся поздненько после пирогового посещения, Танька, натурально, требует предъявить купленное. Среди купленного - Мадоль, "Альбигойская драма и судьбы Франции".
- Кто такие альбигойцы? - спрашивает Танька.
И как это я упустила случай с той же небрежностью ответить "Это такие катары"!
Развернутые решпекты будут завтра...
sertoun. Сертун вообще человек крайне ласкового нрава и потому повела меня выгуливать - в том числе по Арбату. И вот идем мы мимо какой-то забегаловки, Танька притормаживает стремительный бег и говорит:- О! Надо запомнить! Здесь делают обливное... - далее следовало неповторимое по-французски. В этот приезд я ее спросила, она повторила - и я опять не запомнила.
- А что, - говорю, - такое это самое ... - и повторяю по свежим следам.
- А! - говорит Сертун с аристократической небрежностью. - Это такое парфэ...
- Спасибо, - говорю, - очень понятно...
Нынче же возвращаемся поздненько после пирогового посещения, Танька, натурально, требует предъявить купленное. Среди купленного - Мадоль, "Альбигойская драма и судьбы Франции".
- Кто такие альбигойцы? - спрашивает Танька.
И как это я упустила случай с той же небрежностью ответить "Это такие катары"!
Развернутые решпекты будут завтра...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-05-04 01:53 pm (UTC)no subject
Date: 2003-05-04 02:18 pm (UTC)no subject
Date: 2003-05-04 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2003-05-04 03:37 pm (UTC)no subject
Date: 2003-05-06 01:06 am (UTC)Моя версия. ;)
Date: 2003-05-06 09:19 am (UTC)Катары ("чистые" греч.) - средневековая секта гностико-манихейского толка, распространившееся в конце X века в Южной и Западной Европе.
Вальденсы - христианская секта, основанная Пьером Вальде. В. распространились на Ю. Франции, С. Италии, Испании, Швейцарии, Германии, Чехии и т.п.
Из этого следует, что уместнее говорить "альбигойцы-катары" и "альбигойцы-вальденсы", если говорить об еретиках, проживавших в Альбижуа.
Re: Моя версия. ;)
Date: 2003-05-09 02:06 pm (UTC)Так что так и говорят - альбигойская и вальденская ересь. Насчет вальденсов-катаров я погорячилась по плохому знанию последних - мне казалось, что они тоже проманихейцы, однако сходу подтверждений не нашла, настаивать не буду.
Так что, исходя из терминологической корректности, нельзя сказать "альбигойцы-вальденсы" - что-то вроде "иудей-мусульманин" :) Можно, видимо, зато "альбийцы-вальденсы".
Моя версия. ;)
Date: 2003-05-11 03:14 am (UTC)Re: Моя версия. ;)
Date: 2003-05-11 05:37 am (UTC)Очень интересная вещь, которая читается как просто хорошая беллетристика - изданная в серии "Другая история" "Монтайю, окситанская деревня" Э. Ле Руа Ладюри, Екатеринбург, издательство Уральского университета, 2001 г. В этой же серии не к катарам, но к медиевистике - выходили лекции Ле Гоффа, но достать эти книги трудно, тираж всего 2000 экз. Мы обе купили совершенно случайно.
Жак Мадоль "Альбигойская драма и судьбы Франции", Евразия, 2000 год, серия "Clio", ты ее наверняка видела - увидишь, узнаешь.
Сед дле Жерар "Тайна катаров", Москва, КРОН-ПРЕСС, 1998 год.
Отто Ран - то, что найдется, у нас его нет, не могу потому дать выходные данные.
Стрейнджер, куда более сведущий в вопросе, нежели я, говорит, что в первую очередь имеет смысл искать переводы французов и поляков, хотя Ран - немец, по-моему.
Re: Моя версия. ;)
Date: 2003-05-11 07:02 am (UTC)Re: Моя версия. ;)
Date: 2003-05-09 02:24 pm (UTC)Вальдо (Вальдец) родом из Лиона, оттуда ересь перекинулась в Северную Италию, Арагон и Южную Францию. Французская и итальянская секта разделились, французы старались не порывать с официально с церковью в отличие от итальянцев.
Альби дало название лангедокской катарской ереси постольку, поскольку они составляли к началу 12 века абсолютное большинство. Существует верся, что вальденство было враждебно катарству, поэтому большое его распространение в катарском оплоте - Альби - представляется мне несколько сомнительным. Хотя и те, и другие, конечно, страдали от инквизиции.
Re:
Date: 2003-05-06 02:20 pm (UTC)no subject
no subject
Date: 2003-05-04 02:33 pm (UTC)no subject
Date: 2003-05-04 03:28 pm (UTC)но, должен сказать, перчатки в питере оказались бы не лишние... ну совсем. плюс полтора у нас нынче днем было. труп теплее, знаете ли. мы тут же простыли хором.
Re:
Date: 2003-05-04 03:49 pm (UTC)Re:
Date: 2003-05-04 11:36 pm (UTC)Минуточку...
температура трупа зависит от температуры окружающей среды.
Re: Минуточку...
Date: 2003-05-05 12:11 am (UTC)Re: Минуточку...