(no subject)

[redtigra]

По поводу этого постинга.

Когда я решала для себя вопрос об эмиграции в Израиль и поехала туда в Сар-Эль, я поняла - лично для себя - одну очень важную вещь. В Израиле жить без идеи нельзя. То есть, наверное, можно, но это неправильно. Поскольку у меня уже есть идея, и она с израильской не совпадала - я для себя решила вопрос отрицательно, полагаю, раз и навсегда. Глубочайшее уважение удерживает меня от лицемерного поддакивания. Я так не могу. Я просто не поеду, чтобы не врать себе. Это именно духовное решение, не финансовое или какое еще - так сложились обстоятельства, что из Сарэля я могла уже не возвращаться.

Возможно, я не очень умна и очень доверчива. Но израильтяне, пожалуй, единственные люди, патриотизм которых не вызывает у меня рвотного рефлекса. Я думаю, что народ, две тысячи лет не имевший своей земли, имеет право на патриотизм. Мы, сидящие в безопасности, можем себе позволить бросить "пропаганда!" презрительным тоном; для израильтян это вопрос выживания.

Не заню, почему меня так задевают подобные вещи - меня, сидящую в безопасности. Почему-то я чувствую эту половину крови очень сильно - недостаточно сильно, чтоб туда уехать, но достаточно сильно, чтобы понимать, почему я не хочу туда ехать.

Здесь лежит одна из моих заметок, написанных по приезде в фидо-конференции РЕНЕССАНС. Следует учитывать, что это 2000 год, и война еще не началась толком, да и я заметно моложе и под большим впечатлением. И все же, поубавив эмоций, я и сейчас подпишусь под 90 процентами этого наколенного творения.

Простите, если кого задела.

Comments

[yucca.livejournal.com]

Пропаганда в Израиле для израильтян, может быть, и эффективна. Но по отношению к остальному миру они позорно провалились. Израиль не поддерживает практически никто, кроме Америки, да и в Америке многие интеллектуалы против Израиля. Я что-то не вижу со стороны Израиля попыток это изменить. Может быть, там уже плюнули и записали остальной мир в антисемиты?

Re:

[redtigra.livejournal.com]

Да, на это мне нечего возразить. Скажу лишь, что это вполне в исторической традиции - проигрывать мировую информационную войну...

О патриотизме

[ex-egle611.livejournal.com]

Видишь ли, Израильский патриотизм - это понятие, под которым нет ничего конкретного. Точнее - у каждого это обозначает что-то свое.
Какого Израиля?
Иерусалима и Храмовой горы? Те, кто не живет в Иерусалиме были там 1-2 раза в жизни, на обязательной экскурсии.
Всего Израиля с территориями и Газой или только кусочка до зеленой черты?
Религиозных кварталов с бесконечными ешивами?
Фалафеля с хумусом и обязательных мангалов в День Независимости?
Политической партии, которая врет в глаза своим избирателям?Которая через месяц после выборов подписывает закон, против которого выступала накануне?

Re: О патриотизме

[ex-egle611.livejournal.com]

>Те, кто не живет в Иерусалиме были там 1-2 раза в жизни, на обязательной экскурсии
Я имею в виду "были в Иерусалиме". На Храмовой горе даже из Иерусалимцев мало кто был. Мало кто вообще заметил, что уже больше двух лет туда не пускают не-арабов.

Re: О патриотизме

[redtigra.livejournal.com]

Я, признаться, воспринимаю Израиль как землю Яхве. И в патриотизм закладываю именно эту трактовку. Мангалы и партии - это наносное, человеческое, "не за то боролись", как говорил один симпатичный герой Рубиной.

Re: О патриотизме

[ex-egle611.livejournal.com]

Так ведь и я тоже.
Только там еще можно жить только с этой одной трактовкой, а здесь - увы: имя Яхве всуе не произноси, если хочешь верить - в субботу не езди (впрочем, так и так не езди, если машины нет), на Храмовую гору не суйся, и определи-ка границы этой земли, и налоги плати - а на тебя каждая "пкида" в учреждении будет смотреть сверху вниз, пособие сократят, курсы отменят и на воинские сборы призовут на 40 дней в год.
Иногда я люблю эту страну - все таки, хоть и не идеально, но ее построили.

---

пкида - служащая, клерк.

Re: О патриотизме

[redtigra.livejournal.com]

Вот потому-то отчасти я и не еду. :)

[anyalev.livejournal.com]

Женя, я с Вами согласна на все 100% по всем пунктам. Когда я слышу патриотические фразы от самих израильтян, то им я верю безоговорочно. Они с этим выросли, это как религия, иначе нельзя. Но когда я слышу подобные же фразы от наших соотечественников, которые там живут, то я им не верю, потому что я прекрасно помню, по каким соображениям большинство этих людей уезжали в Израиль. Уехавшие в Израиль люди просто хотели жить лучше и Израиль был на тот момент единственный вариант. Большинство олим слово "сионизм" услышали первый раз, ступив на святую землю. Про праздники я вообще молчу; слово "Йом-Кипур" тоже мало что им говорило. Я этих людей ни в коем случае не осуждаю, что они поехали в Израиль не по идейным, а по материальным соображениям. В конце концов, это их право, жить лучше. Но тогда не надо быть потом святее папы римского. Мне очеь трудно поверить, что в течении 10 лет эти люди прониклись сионисткой идеей.

Простите, что так длинно, но тема, похожем для нас с Вами очень важная.

[redtigra.livejournal.com]

Как же это, я Вам скажу, хорошо, что Вы не обиделись :) Прямо-таки спасибо, без смайликов.

Мне очеь трудно поверить, что в течении 10 лет эти люди прониклись сионисткой идеей.

А мне вот с тех пор, как я там побывала, стало вериться. Во-первых, я такого человека просто увидела - живьем. Он старый приятель нашей семьи, Валерка Барер, я о нем некоторое время назад писала.

Во-вторых, я сама ощущала совершенно внятный прессинг все три с половиной недели. Не персонализованный, а вообще, в целом. Трудно объяснить. Я человек с вооот такой внутренней идеей :), поэтому из меня сиониста не вышло. Однако под таким давлением вполне возможно.

С дугой стороны, я думаю, что я понимаю, о чем Вы говорите. Я подобное чувство впервые испытала, съездив зимой 92 года в Каунас, в еврейский лагерь (не по высоким соображениям, а просто прокатились в Каунас на холяву :)) и отнаблюдав там советских неофитов. Это кошмар...