redtigra: (Default)
[personal profile] redtigra
Игорек!

Ты не поверишь, но я ДА помню теорему Котельникова до сих пор. Для восстановления сигнала без потерь частота дискретизации должна минимум в два раза превышать максимальную частоту в составе спектра аналогового сигнала.

Сама не ожидала, слушай. "Какой только дряни не валяется у Мика в постели".

Date: 2011-07-15 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
дадада.
просто мой муж, который сегодня в питере встречался с моим однокурсником и другом, передал мне его ехидный вопрос. Игорек один из очень немногих наших, кто работает по специальности, и по его утверждению, никто из наших теорему Котельникова уже не помнит. А я, поди ж ты, помню, застряла намертво. Я даже рисунок к ней в конспекте у себя смутно помню.

(А заканчивали мы электротехнический факультет ленинградских киноинженеров, только разные кафедры. Игорек звукореж и им примерно и работает на одном из телевидений, а я акустик-микрофонист и, хоть и помню до сих пор тему диплома и принцип действия конденсаторника с переменной характеристикой направленности, который мы там обсчитывали, - по специальности не работала ни дня :) )

Date: 2011-07-15 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Знаю такое учебное заведение.

Date: 2011-07-16 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] nicael.livejournal.com
Это не Ника, это я.
Женька, молодец!
Уверяю тебя в искреннем моем восхищении! Мы надеемся лично тебя увидеть, вот из отпуска вернемся, и вплотную загранпаспортами займемся.

Кстати, на тв я как раз не примерно звукорежем работаю, а в техслужбе главным инженером - это так, для точности.

Date: 2011-07-15 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-gordeev.livejournal.com
А красиво звучит! :)
И очень напоминает мое любимое:
"Лес считается непроходимым для танков, если диаметр деревьев в два раза больше веса танка"
(и сорри что залез в персональное!:))

Date: 2011-07-15 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
ну оно открытое персональное :)

Date: 2011-07-15 10:32 pm (UTC)
elentin: (Default)
From: [personal profile] elentin
Знаю вариант: "физическая размерность величины, определяющей проходимость леса танковой колонной - среднее расстояние в лесу между деревьями в метрах на массу танка (в килограммах), разделить на средний диаметр дерева (в метрах или сантиметрах)".

Date: 2011-07-15 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
интересно, это правда так?

Date: 2011-07-15 10:44 pm (UTC)
elentin: (Default)
From: [personal profile] elentin
Ну, почему нет. Масса танка, кстати, скорее в тоннах, а не в кг., кажется.
(Уползло спать, ничего не соображая).

Date: 2011-07-15 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
да запросто. просто мне про танковую колонну что угодно можно сказать, я поверю:)

Date: 2011-07-16 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] dimas.livejournal.com
ну, я думаю это просто с хорошим запасом упрощённое для запоминания, типа как в автошколах учили что “количество метров дистанции за предыдущей машиной должно быть примерно равно скорости в километрах в час” …

Date: 2011-07-15 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
ты, поди, сам помнишь вагон немыслимого, с физтеха-то :)

Date: 2011-07-15 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] agaspher.livejournal.com
М-м, прости, а откуда цитата?

Date: 2011-07-15 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
из интервью боуи, которого спросили, правда ли, что у них с джаггером был sexual intercourse Ж)

Date: 2011-07-15 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] agaspher.livejournal.com
Да, я нагуглил что-то подобное, но не сразу поверил, что ты имеешь в виду именно это. :)

(смущенно)

Date: 2011-07-16 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] agaspher.livejournal.com
Ну... я предположил, что ты имеешь в виду что-то более возвышенное. :)

Date: 2011-07-16 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] ignik.livejournal.com
Теорема Котельникова: "Вовремя переведённое не считается украденным". Работал он в то время в Институте Красной Армии, занимался переводами. Вовремя.

Date: 2011-07-16 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
это Вторая.

Date: 2011-07-17 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] ignik.livejournal.com
Меня вот что удивляет: большинство преподавателей теоремы Котельникова оригинальную работу (http://ens.dsi.unimi.it/classici/Nyquist_1928.pdf) Найквиста 1928 года *даже не читали*. Я отмечу, что в 1928 товаристч Котельников учился на 3 курсе, а переводами научно-технической литературы занялся лишь в 1930. И в 1933 его озарило!

Отмечу что работа Шеннона (http://www.stanford.edu/class/ee104/shannonpaper.pdf) является основополагающей для теории информации, по значимости она соответствует результатам Гиббса.

Россия - родина слонов :-(

Date: 2011-07-17 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Насколько мне известно, Найквист постулировал полосу пропускания, а Котельников - систему отсчетов. Таким образом, будучи основанной на теореме Найквиста, теорема Котельникова ее перекрывает, и вроде как его приоритет в этом смысле - математическое формулирование и система отсчетов - и в мире признается, хотя название Найквиста-Шеннона осталось. В таких вещах приоритет скользкое дело. Я же нынче категорически не в состоянии оценить ни значимость Шеннона (которая, кстати, отстоит по времени от Котельникова дальше, чем Котельников от Найквиста), ни Найквиста, ни Котельникова. :)

Date: 2011-07-17 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] ignik.livejournal.com
Просто распечатай и положи рядом. Найквист *подробно всё разжёвывает*.

Я тупо смотрю на перепечатку статьи (http://www.mathnet.ru/links/8532bc90d227412a93dc103560009cc6/ufn343.pdf) Котельникова и не понимаю "а что из нового интересно, а из интересного ново?!" Статья Найквиста базируется на известных математических результатах Виттакера 1915 года, роль Наквиста заключается в конкретном приложении теории к передачи данных. Найквист свободно владеет тфкп, а Котельников ссылается на курс вышки Смирнова прочёл. Найквист считает погрешности, а в аналогичной статье этот кусок выкинут. Вот где бы найти статью Котельникова в оригинале, со списком литературы?!

У меня полное впечатление, что фамилию Котельникова буржуи указывают исходя из предположения, что он получил результат совершенно самостоятельно. Гениальный самородок так сказать. Может оно конечно так и было, но вот беда: товаристч Котельников в 1931 работал в "НИИ связи Красной армии". Который собственно занимался локализацией документации вероятного противника. И статью издал в (sic!) сборнике "Материалы к I Всесоюзному съезду по вопросам технической реконструкции дела связи и развития слаботочной промышленности".

Ничего так, да? Ни у кого оригинала сборничка не завалялось?

Date: 2011-07-17 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
не буду класть рядом :) не хочу. хватит с меня того, что я помню, как она формулируется, не настолько мне это интересно, слава богу. Все равно через сотню лет доказать плагиат невозможно, да и не нужно, наверное, тому же Уиттакеру и переводов теоретически было не нужно. Есть такое понятие - benefits of doubts, как-то так.

я, кстати, думаю, что сборник должен быть в БАНе или в Ленинке. Думаю, что в цифровом виде его найти невозможно.

Date: 2011-07-17 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ignik.livejournal.com
Продолжение истории куда забавнее. Котельников прожил очень долгую жизнь. За это время он успел поруководить Марфинской шарашкой (в которой Солженицын, да?) и приложить ногу к продажной девке империализма.

С другой стороны В.А.Котельников никак не был "самородком". http://black.pu.ru/f/180_80454.pdf Его дед Пётр Иванович читал математику в Казанском университете, был учеником Лобачевского. Отец в 1930 работает читает теормех в вузах, работает в ЦАГИ - это грамотный сложившийся учёный. Ну никак В.А Котельников не мог быть не в теме!

Date: 2011-07-16 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nihao-62.livejournal.com
Чего только не напомнят в этом ЖЖ вашем! :)

March 2022

S M T W T F S
  12345
678910 1112
1314 15 16171819
202122 23242526
27 28293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 08:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios