redtigra: (Default)
[personal profile] redtigra
В "Блаженных шутах" Харрис главная героиня в конце повествования получает письмо с газетными вырезками с репортажами. Печатные вырезки.

Проблема в датировке.

Действие романа происходит во Франции в 1610 году. То есть за 20 лет до появления крошечного еженедельного печатного листочка, который был назван "Ле газетт" - по названию монеты, которай венецианцы платили в 16 веке, чтобы купить рукописный листок, в котором сообщались новости.

Мало того, что книга барахло, так еще и мансардистская. Фу. Thumbs down.

С огромным усилием я принимаю наличие у бедной цирковой плясуньи карт Таро в конце 16 века - до 1700 года Таро как гадальный инструмент толком не отслеживается, а имевшиеся колоды делались вручную и стоили очень дорого. Ну ладно, ну положим, сто лет туда-обратно - who cares, там еще потайной еврей отирается, собственно, он и есть хозяин карт, евреев вечно пытаются пристегнуть к Таро, хотя иврит на картах тоже где-то в 17 веке только появится.

Но газета с репортажами?

Дети, никогда, никогда не пишите книги по Средневековью. Понятно, что ведьмы и вельможи, но так стыдно потом, так стыдно.

Date: 2009-07-30 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
"Гостья из будущего".

Date: 2009-07-30 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
из позапрошлого.

Date: 2009-07-30 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com
Спорно. Ты уверена насчет 1640 и "Ле газетт"?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Газета

Годом рождения европейской газетной периодики считается 1609 год (хотя некоторые исследователи называют 1605 год). Местом ее появления стала Германия. Газета, начинавшаяся словами «Relation: Aller Furnemmen», была напечатана в январе 1609 года в свободном имперском городе Страсбург, и в ней были помещены новости из Кельна, Антверпена, Рима, Венеции, Вены и Праги. Редактором-издателем этого еженедельника стал типограф Иоганн Каролюс, ранее занимавшийся составлением рукописных листков новостей.

В том же 1609 году в Аугсбурге появилась «Avisa Relation oder Zeitung» — другая еженедельная газета, которую издавал Лука Шульте. Проникшее в немецкую печать итальянское слово «avviso» свидетельствует о генетической связи между первыми немецкими еженедельными газетами и их венецианскими прообразами. Формат немецких изданий и форма подачи новостей также напоминают венецианские avvisi.

А «La Gazette», пишут, начали печатать в 1631.
И почему "рукописный"? Тираж «La Gazette» составлял свыше 1000 экземпляров, газета печаталась типографским способом.

Date: 2009-07-30 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ksa/
читала тут я некий средневековый детектив, так там была спиртовка. А век был 14-тый.

Date: 2009-07-30 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Ишшо раз. Слово "газета" происходит от названия венецианской монеты, которй в начале 16 (!) века платили за тогда рукописный листок.

Ты прав, Германия начала печатать газеты раньше, но во Франции отсчет именно с 31 года, я его и имела в виду, опечаталась.

Date: 2009-07-30 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
вот ты понимаешь. ночная ваза с цветочным бордюром, как есть...

Date: 2009-07-30 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ksa/
и ведь и умберто эко легко позволяет себе со временем развлекаться и чёткие анахронизмы лепить, но по крупному (как с Рабле в "Имени розы") а с бытовыми мелочами весьма аккуратен.

Date: 2009-07-30 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
эко развлекается, ты же понимаешь. другой уровень.

Date: 2009-07-30 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ksa/
когда узнаешь как, что и когда послойно - можно и развлекаться.

Date: 2009-07-30 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] granny1999.livejournal.com
Что-то я запуталась. В мое время дата 16ХХ - считалась семнадцатым веком, а шестнадцатым от 1500 и до 1599.

Date: 2009-07-31 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
В моем тоже. Само слово "газета" происходит из 16 века, это монета, которо

Date: 2009-07-31 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
й платили за рукописный листок с новостями. А само явление печатной газеты отсчитывается с начала 17 века, в Германии раньше, во Франции позже.


(Пардон, предыдущий коммент сорвался)

Date: 2009-07-31 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com
С рукописностью я стормозил, ага.

Ну, может, там у нее были немецкие газеты? ;)

Мне интересно другое - когда возникла практика вырезок?
Вряд ли на этот вопрос кто-то ответит, но я сомневаюсь, что сразу после появления газет...

Date: 2009-07-31 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] fdv.livejournal.com
шестнадцатым - от 1500 и до 1600 включительно.

"Второй ящик водки начинается с 21й бутылки, а не с 20й" (с) - гениальная аналогия. ;-)

Date: 2009-07-31 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Не, французские, реннские. Ну словом, ошибочка вышла :)

Date: 2009-07-31 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
не про то. бля. ты бы видела этого кранаха в музейной лавке. инкунабула. я путаюсь в форматах, но размер у него больше чем у привычных нам больших альбомов, и толщиной он с мужское предплечье. то есть толще нашего альбома по Эдо, если ты его помнишь. С соответствующей печатью. поедешь когда-нибудь во франкфурт - езжай с пустым чемоданом...

Date: 2009-07-31 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
ну тогда логично с 1501 все-таки :)

Date: 2009-07-31 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] granny1999.livejournal.com
Ага, распуталась :). Во втором часу ночи было трудно с датами разобраться.
Ну, а автор всего чуть-чуть исказил сроки, ведь в 1620 во Францию уже, кажется, поступали переведенные на французский еженедельные газеты из Амстердама, 10 лет туда, 10 лет сюда. ;) Художественная литература часто вносит искажения в историю.
Обычно мы придираемся к искажению истины, если книга не слишком талантлива или просто плохо написана. Если это так, то и искажение - просто еще одно лыко все в ту же строку.

Date: 2009-07-31 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] fdv.livejournal.com
Точно!

"Первый ящик водки начинается с 1й бутылки" (с) - банальность. ;-)

Date: 2009-07-31 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ksa/
Это они, гады, небось Вернера Шаде переиздали...

March 2022

S M T W T F S
  12345
678910 1112
1314 15 16171819
202122 23242526
27 28293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 02:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios