redtigra: (Default)
[personal profile] redtigra
Папин старый друг в разговоре о "200 лет вместе" Солженицына:

- Он стал злой. И косит под Толстого. А порядочный человек должен косить под Чехова...

Date: 2008-01-16 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] michaelko.livejournal.com
Хорошее замечание. Хотя под Толстого он косит уже с "узлов", по крайней мере.

Date: 2008-01-16 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] timurzil.livejournal.com
Косящие под Чехова столько не живут. Или, может быть, те, кто столько живут, по каким-то причинам не могут косить под Чехова.

Date: 2008-01-16 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] djtigerratt.livejournal.com
Косящие под Чехова живут только сорок четыре года...

Date: 2008-01-16 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] blackqueen.livejournal.com
Верно подмечено - именно косит, не более того. Однако, как время меняет людей...

Date: 2008-01-16 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] savanda.livejournal.com
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог.

Date: 2008-01-16 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Это чрезвычайно интересно как высказывание. Он, видимо, сумел сформулировать то, что чувствуют многие. Я смотрю на это со стороны - с моей точки зрения, это неверное высказывание, по очень многим пунктам - Чехов злее Толстого, конечно, и восприятие Чехова как воплощение порядочности много зла причинило русскому интеллигентскому самосознанию (я вовсе не хочу сказать, что Чехов не порядочен, я про воплощение), и Солженицына я не люблю (хотя раннего люблю) не за то совсем, что он косит под Толстого, и не за то, что стал злой, но - очень интересно сказано.

Date: 2008-01-17 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Я полагаю, это не вопрос злости или порядочности (я не разделяю вашего мнения, для меня Чехов печален и жесток, но и добр, и порядочен несомненно, но спорить не хочу). Я полагаю - хотя, конечно, не прозакладываю руки - что речь о склонности насильственного пасения народов, мессианства, богоизбранности на рулевой пост. Примерно так.

Date: 2008-01-17 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Я вдруг озадачилась... Я вот вообще не могу сходу придумать восприятие кого-либо как воплощение положительного качества, архетип, которое было бы социально полезным, что ли. А вы?

Date: 2008-01-17 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Нет, конечно, Вы правы. Hero worship не может быть долговременно полезным. (Какое-то время - может: Толстой породил Ганди, Ганди породил Мартина Лютера Кинга, во всяком случае, так кажется, и и Ганди, и МЛК оказались очень полезны.) Но вред может быть очень несущественен, а может быть довольно страшным. Тут я бы вышел из рамок "воплощения", потому что это только один случай чрезмерного влияния личности. Мне кажется, что злым гением русской культуры был Достоевский, переведший "достоевщину" в положительное качество в русском восприятии; что до Чехова, то он воплотил свойственное русской разночинной интеллигенции некоторое самолюбование, но главное - крайний недемократизм: все, не движимые высокими идеалами, мещане и даже не дурные, а никчёмные люди. После чего (ну или вместе с чем) происходит полный разрыв с "некультурной культурой" (я, живя в стране, где такого разрыва совсем нет, где Брассанс вышел прямо из народной поэзии, где у половины или больше университетских работников есть или были родственники крестьяне, вижу это особенно сильно), и возникает ситуация, когда интеллигенция стремится провести в жизни то добро, которое отличается от того, в котором нуждается остальное население. Если бы Чехов был добр, он бы таким не был, но он не добр. Борьба с мещанством путём заклеймения - не просто пустое, а контрпродуктивное действие. Если торговать плохо, торгуют только мошенники. Ну и тут ещё одна деталь, не Чехову одному, конечно, свойственная, но которую он тоже усилил: антигедонизм. Русской православной культуре вообще свойственно нечто похожее на пуританство, несколько иначе, чем в самом пуританстве, но это тот же разрыв между телом и духом, который ещё ни одну культуру не довёл до добра. Пушкин был не таков, но Пушкин оказал ничтожное культурное влияние, как ни странно. Он и литературное влияние оказал не бог весть какое, кто продолжатель Пушкина? Кто ещё в России принадлежит к Ренессансу? Если бы Пушкина послушали не только как поэта, если бы способ его мышления оказал влияние, было бы, наверно, сильно лучше.
Всё это, конечно, имхо, и не просто имхо, а в меру моих дилетантских знаний. Я могу принять поправки. Может, даже и про Чехова, я ведь давно его не перечитывал. Но только такие, которые не меняют моих оценок сегодняшнего (т.е. несколько десятилетий) состояния русской культурной ментальности, и "культурной" - не только в интеллигентском, но и в антропологическом смысле.

Date: 2008-01-17 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Интересно. Спасибо большое. Я это еще перечитаю попозже и подумаю.

Date: 2008-01-23 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] pirson.livejournal.com
очень интересно, спасибо!

March 2022

S M T W T F S
  12345
678910 1112
1314 15 16171819
202122 23242526
27 28293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 07:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios