redtigra: (Default)
[personal profile] redtigra


У этой песни есть страничка в википедии. Оказывается, написал ее - песню - русский по происхождению, Дмитрий Зиновьевич Темкин, и до Боуи ее пела Нина Симон - именно встреча с ней и вдохновила Боуи на запись песни в альбоме "Station to station".


Раз - это классика, "официальный" клип 81-го года. Если вы зашли под кат, а клипа не видели - посмотрите обязательно. Почему-то я не замечала, какой обалденный бас в этой песне. Симон прекрасна (говорят, ее пел еще Джордж Майкл, но этоя даже смотреть не хочу) - и все-таки я согласна с теми, кто считает: лучше Боуи ее не поет никто.




Два - отвратное качество, но снимали, как я понимаю, из-под полы. Это тот самый прошлогодний концент, на который никто не надеялся.


Три


И Нина Симон на закуску.

*ворчливо*

Date: 2007-10-10 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tiomkin.livejournal.com
Ну естественно Тёмкин, а кто ж еще...
Кстати, я банален, но вот исполнение Джонни Матиса мне кажется лучшим. Как и Мэтта Монро. А вот Джордж Майкл ее спел так себе.

А фильм на самом деле интересный. Его так... рас-сматривать надо, не сразу им проникаешься.

И скромно отмечу как самый матерый российский Тёмкиновед, что дядя Дима очень много чего хорошего написал. :-))

Date: 2007-10-10 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
У Нины все забивало фортепиано. Совсем не джазовое.

Date: 2007-10-10 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shatana_/
ага =)
спасибо за клипы - лишний раз эт опосмотреть всегда в радость =))

ЗЫ. Нет бога кроме аллаха, и исполнителя Wild is the wind кроме Боуи =)

*насупив брови*

Date: 2007-10-10 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] tiomkin.livejournal.com
Я бы насчет последней фразы попросил бы! :-))))

Date: 2007-10-10 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
*виновато* чего нашлось. Я до сегодня и не знала, что она эту песню пела.

Date: 2007-10-10 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shatana_/
Damn, he's good
Again
and always

Самое ужасное, что 1981 год - это 25 лет тому назад

Re: *насупив брови*

Date: 2007-10-10 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shatana_/
Я не неофит фанатствующий =)) Я вполне допускаю, что истина еще не всем открылась, и позволяю людям заблуждаться =))))

*закатив глаза*

Date: 2007-10-10 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tiomkin.livejournal.com
Это значить, мне, матерому спецу такие вещи прям в лицо! Ужас! О темпора, ё-моё, о морес!
Джонни Матис рулит безусловно, а Дэвид Боуи рулит чуть в меньшей степени! :-))

На самом деле, просто как мне кажется, Боуи ее спел как-то... гиперчувственно, что ли... ВОт эта гиперчувственность мне и не ложится. У Матисса несмотря на консервативное несколько исполнение, она слушается душевнее.

Date: 2007-10-10 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] shaon.livejournal.com
Дмитрий Темкин, конечно, композитор-superstar, но вот назвать его "русским по происхождению" не получается: Темкин - еврей, родившийся на Украине.
Можно попробовать назвать его "евреем украинского происхождения", но и этот вариант выглядит также неуклюже:)

Date: 2007-10-10 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tiomkin.livejournal.com
Гм... Вот насчет евреев, если можно поподробнее? Что-то ни у Палмера в его классической биографии Дмитрия Зиновьевича, ни у самого Тёмкина в автобиографии, о еврействе - ну ни словечком. Ну и потом... если даже рассматривать вопрос культурной принадлежности, то и там евреи никаким боком. Тёмкин всю жизнь считал себя русским, воспитан был (мы берем музыкальный аспект, в частности) на украинской мелодике, а потом учился у Глазунова (хотя очень не чужд был джаза).

Re: *закатив глаза*

Date: 2007-10-10 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shatana_/
!Одному Гуссейну Гуслие - за то, что он понимает в болезнях, второму Гуссейну Гуслие - за то, что он понимает в девушках!" (с) Насреддин.

Вы, дяденька по какому вопросу матерый спец? По Тиооооомкину. А которые по Дэви Джонсу Дэвиду Роберту ДЖонсу, сиречь некоему Дэвиду Боуи - они иначе думают, ага... =РРР

Re: *закатив глаза*

Date: 2007-10-10 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] tiomkin.livejournal.com
Ну тут смущенно оглаживаю бороду :-))

Date: 2007-10-10 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] shaon.livejournal.com
Читаем тут:
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Ukrainian_Jews
http://www.jinfo.org/Composers.html

Насчет "культурной принадлежности": композитор Блантер, автор "Катюши", «Враги сожгли родную хату», «Летят перелетные птицы», «Черноглазая казачка» и др. русских песен, ни на минуту не перестал быть евреем - все его творчество основано на еврейской хасидской музыкальной традиции.
Так, например, Ирвинг Берлин, величайший американский композитор,автор God Bless America! и The White Cristmas был и остается евреем и американским национальным героем.
Как видите, еврейство никак не противоречит с гениальным вкладом в культуру того или другого народа.
Только в России еврейство своих национальных идолов предпочитают скрывать и придумывать какое-то "русское происхождение":))

Date: 2007-10-10 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] tiomkin.livejournal.com
Мнэээ... ммм... знаете, для меня это звучит неубедительно. Поясню. Я все-таки человек искалеченный историческим образованием, и такую дисциплину как источниковедение крепко изучал. Второе - не то чтобы я в России являлся главным специалистом по Тёмкину, но вот его жизнь и творчество изучал опять же тщательно, собрав при этом огромную коллекцию музыки Тёмкина и различных письменных материалов. Так вот, то на что вы ссылаетесь - это источники второго или третьего порядка, и достоверность их - для меня, как для специалиста - низка. Ссылка на Википедию для меня неубедительна вдвойне, ибо достоверность этого ресурса как источника многими всерьез не рассматривается – это ресурс, который многократно подвергался изменениям, в угоду какому-либо конъюнктурному моменту, примеров хватает.

Ключевыми источниками являются автобиография Тёмкина и его биография, написанная видным музыковедом Кристофером Палмером:

Tiomkin, Dmitri & Buranelli, Prosper. Please Don't Hate Me.Garden City, N. Y.: Doubleday & Co., Inc., 1959
Palmer, Christopher. Dimitri Tiomkin: a Portrait. London, T.E. Books, 1984

Повторюсь, ни в одном из них нет упоминания о еврействе Тёмкина или о чем-либо связанном с еврейской/иудейской традицией. Скажем так, я лично допускаю, что Тёмкин мог быть еврейского происхождения, но достоверных данных – на настоящий момент – подтверждающих это не представлено. Следовательно, я не могу считать его евреем или человеком еврейского происхождения.

Что же касается "культурной принадлежности". Композитор Блантер, композитор Берлин и другие деятели культуры, были евреями и одновременно русскими/советскими и американскими композиторами, соответственно. (A propo – ну не надо напоминать что они написали, я прекрасно знаю, кто они такие :-))))).
И с тезисом «еврейство никак не противоречит с гениальным вкладом в культуру того или другого народа» - я не спорю.

Но вот что касается Тёмкина, то он в своих интервью никак не подчеркивал тот факт, что он еврейского происхождения, скажу более – он вообще о нем не упоминал. По крайней мере в тех интервью и статьях о нем, которые я читал, а читал я много. Наоборот, он подчеркивал свое русское происхождение, гордился тем, что он – русский, воспитан на русской культуре и традиции, даже фрондировал этим. Иногда, кстати, он считал себя украинцем. Но почему-то никогда – евреем, хотя причин скрывать у него не было.

Так что, увы, я не могу принять заявление о том, что Тёмкин – еврей. Пока не ДОКАЗАНО обратное. Буде появятся какие-то источники, документы это подтверждающие и т.п. – с радостью внесу коррективы в свои познания и приму. До тех пор, называть Тёмкина евреем, родившимся на Украине или "евреем украинского происхождения" – по меньшей мере, некорректно.

Date: 2007-10-10 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] shaon.livejournal.com
No problem - считайте старину Темкина хоть марсианином, от этого его еврейство не убудет ни на йоту:)

Date: 2007-10-10 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tiomkin.livejournal.com
Вот-вот, мне бы очень хотелось получить хоть какое-то подтверждение того что он еврей. В противном случае "еврейство" Тёмкина выглядит, очень мягко говоря, историческим мифом. Ну или неправдой, кому как удобнее.
Пока что я - и не только я - считаю его русским композитором, которому по непонятной причине пытаются приписать еврейство.

Re: *ворчливо*

Date: 2007-10-11 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
я и не сообразила, что это тот самый :)

Date: 2007-10-15 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] shaon.livejournal.com
Биографии дяди и отца Темкина
http://www.eleven.co.il/article/14086

Date: 2007-12-01 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tinkerfrost.livejournal.com
Здравствуйте! Я вышла на Вашу страничку, пытаясь найти этот клип через Яндекс(в одном из интервью Боуи сказал, что этот клип имеет для него особое значение - вот я и заинтересовалась). К сожалению, вместо клипов я вижу лишь квадратики, а посмотреть очень хочется... Помогите, пожалуйста!!!
Ольга.

Date: 2007-12-02 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Простите, зашла с чужой машины.
Еще раз ссылку:
http://youtube.com/watch?v=90u1IV4dw8o

Date: 2007-12-03 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] tinkerfrost.livejournal.com
Спасибо!!! Ночью скачала, теперь смотрю-слушаю...
А любопытство всё грызёт... Насколько я поняла, следующие два - с той же ю-тубовской странички? Я их уже скачала. А вот последний, с Ниной Симон... Не могли бы Вы и эту ссылку продублировать? Интересно ведь...

Date: 2007-12-03 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Если вы пошли по ссылке выше- посмотрите справа, там есть ссылки нан related videos. Там все есть - и концерт в Блэк Болле, и Нина Симон.

Date: 2007-12-04 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] tinkerfrost.livejournal.com
Ещё раз спасибо! Не понимаю, как я её вчера не увидела... Вероятно, поспешила перейти по следующий клип, а в новом списке её уже не было... А Блэк Болл я ещё вчера скачала :)

March 2022

S M T W T F S
  12345
678910 1112
1314 15 16171819
202122 23242526
27 28293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 13th, 2026 07:20 am
Powered by Dreamwidth Studios