redtigra: (Default)
[personal profile] redtigra
Братцы, вы только посмотрите!

Удивительно, с какой самодовольной претензией, как бездарно и пошло выпишете о моей книге, посмев сказать мне, литератору с 20-летним стажем,что я сделала свою работу непрофессионально. Но мне эта грязная интонация знакома. Так пишут те, у кого сгнила душа. Вы мне отвратительны, жабы из жж. Татьяна Москвина. Да, та самая, и хватит пережевывать мое имя, гнилые пустышки.

Если это и правда она - комментировать не надо, верно? Не помогло написание книги человеку, жалко. Такие книги вообще ничему не помогают, так уж оно устроено. Печаль, эссеист хороший, кто бы мог подумать, что так тяжко человеку. По эссеистике не скажешь.

И стаж, двадцатилетний... вот горе.

UPD.
Озадаченная [profile] azerole, пошла поиском.

http://users.livejournal.com/renardine_/88656.html
http://katarina-m.livejournal.com/470852.html?view=2753860#t2753860
http://woody-alex.livejournal.com/858070.html
http://m-u.livejournal.com/71829.html

Либо госпоже Москвиной кто-то методично подкладывает мелких свинок, либо это все-таки действительно она.

Date: 2007-01-07 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Вы мне отвратительны, жабы из жж.

грязные, жалкие людишки!

Date: 2007-01-07 11:20 am (UTC)

Date: 2007-01-07 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
"Жабы из ЖЖ" - это красиво, видно перо профессионала.

Date: 2007-01-07 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] reznik.livejournal.com
Вы мне отвратительны, жабы из жж - это перо Поэта!

(no subject)

From: [identity profile] andreev.livejournal.com - Date: 2007-01-07 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reznik.livejournal.com - Date: 2007-01-10 09:39 am (UTC) - Expand

Date: 2007-01-07 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] annamarta.livejournal.com
комментировать, пожалуй, действительно не стоит ;) если человек за двадцать лет на научился отличать нападки от конструктивной критики, какие-либо объяснения и комментарии до него вряд ли дойдут. на мой взгляд, вы опубликовали очень подробную рецензию, в которой максимально полно отразили как недостатки, так и достоинства книги. но может ли это понять человек, всерьез называющий себя "литератором с 20-летним стажем"? :) вообще, по-моему, это красноречивый диагноз ;)

Date: 2007-01-07 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Я думаю, она отличает. Нападки бы так не обидели, то есть таким странным путем я убеждаюсь, что критика неплоха :) И да, стаж в качестве аргумента меня немножко удивил. Хотя, видит Бог, я никак не целила лично в госпожу Москвину. А выпущенная книга - достояние общественное.

Date: 2007-01-07 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] bars-of-cage.livejournal.com
я давно имею в виду, что автор рецензируемой в жж книжки рано или поздно прочтет рецензию. Причем обычно рано.

Date: 2007-01-07 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
э... я вообще когда-то декларировала в жж открытым постом, что ВСЕ, что я говорю в ЖЖ, не имеет грифа "секретно", и на замки я не полагаюсь, более того, любого рода отрицательный отзыв под замок не прячу - во избежание ложных толкований. Так что прочла и прочла, что ж тут скажешь. Судя по реакции, рецензия получилась.

(no subject)

From: [identity profile] bars-of-cage.livejournal.com - Date: 2007-01-07 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redtigra.livejournal.com - Date: 2007-01-07 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] guest-informant.livejournal.com - Date: 2007-01-07 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redtigra.livejournal.com - Date: 2007-01-07 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] guest-informant.livejournal.com - Date: 2007-01-07 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bars-of-cage.livejournal.com - Date: 2007-01-07 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] guest-informant.livejournal.com - Date: 2007-01-07 02:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-01-07 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] tosainu.livejournal.com
Какая замечательная у тебя рецензия там. Очень хорошая, всё по существу, аргументы чёткие, и вовсе не оскорбительно по отношению к автору. Где уж там М. нашла самодовольную претензию и пошлость бездарную, хз. Впрочем, для этого, видимо, 20-летний стаж в лит-ре надо было иметь (упаси Господи).

Date: 2007-01-07 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Спасибо на добром слове...

(По культуре тем временем показывают спасение саламандр в национальном парке в Мексике. парк называется - Сочинилко. Клянусь.)

Date: 2007-01-07 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] pepel.livejournal.com
"За отсутствие у вас профессиональных навыков пришлось расплачиваться другому человеку, то есть, ей" :)
Мне тоже как-то аффтар писала. Правда, от виртуала - "я читала эту книгу, вы что-вы что, это гениально". Мадам Курпатова. Было смешно, да.

Date: 2007-01-07 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Лен :) Не так быстро, умоляю, расскажи толком!

(no subject)

From: [identity profile] pepel.livejournal.com - Date: 2007-01-07 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redtigra.livejournal.com - Date: 2007-01-07 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redtigra.livejournal.com - Date: 2007-01-07 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pepel.livejournal.com - Date: 2007-01-07 02:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-01-07 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] hvd.livejournal.com
Э-хе-хе. Душераздирающее зрелище.

Date: 2007-01-07 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] denies.livejournal.com
Удивительная реакция на замечательную рецензию. Хотя, автора я и не читал.

Хотя, например, замечания "вложена масса эмоций, которые перекипают через край и с первой страницы несколько ошпаривают читателя" и "драйв книги, задуманной как экшен с идейной подстежкой, совершенно убит этими вставками", как мне кажется, несколько противоречивы. Так же как и основной вывод "мы имеем дело с крайне беспомощной и топорно сработанной поделкой" не следует из описанного ранее: он, как-то, сильно более жесток по стилю, чем предыдущий анализ, может, поэтому автор и обиделся?

Хотя, не понятно, на что - хотел бы я, чтоб меня так критиковали :) Впрочем, для этого надо хотя бы начать писать :)) Я бы на Вашем месте отправил бы ее в какое-нибудь издание. Наверняка его возьмут и "жабы из ЖЖ" полностью станет безосновательным заявлением.


ps: чисто технически, тут: "так вот, с точки зрения, мы имеем дело, повторюсь, с крайне беспомощной и топорно сработанной поделкой" пропущено, с точки зрения кого/чего мы имеем это дело.

слова паразиты

Date: 2007-01-07 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] denies.livejournal.com
хотя - хохотя :) надо было перечитать перед отправлением.

Date: 2007-01-07 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Спасибо за указание, я поправлю. Признаться, это не было рецензией, если бы я писала эту заметку куда-нибудь в печать, я бы, конечно, смягчила острые углы, и заключительное "читать не стоит" убрала бы. Но писался отзыв себе и друзьям, поэтому я позволила себе быть немного более свободной в выражениях, но никоим образом не предполагая оскорбить лично автора.

Date: 2007-01-07 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] alemande.livejournal.com
А почему все так уверены, что это именно Москвина? :(

Date: 2007-01-07 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Вы понимаете... ни о какой уверенности, конечно, речи не идет, в Петербурге много кто живет. Просто не того уровня (ни в обиду никому будь сказано) писатель, чтобы иметь столь безбашенных поклонников. Она в принципе, повторюсь, отличный эссеисит и критик и в первую очередь именно в этом качестве и известна. Аудитория таких писателей обычно не склонна к столь эксцентрическим поступкам; а вот сам писатель может быть склонен к чему угодно.

(no subject)

From: [identity profile] alemande.livejournal.com - Date: 2007-01-07 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redtigra.livejournal.com - Date: 2007-01-07 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alemande.livejournal.com - Date: 2007-01-07 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redtigra.livejournal.com - Date: 2007-01-07 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alemande.livejournal.com - Date: 2007-01-10 04:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-01-07 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nzhukovets.livejournal.com
Прочла как "модератору с 20-летним стажем". Думала. %-/ Тигра, а ты уверена, что аноним, подписавшийся как "Москвина", ею и является? Может, какой страстный и глупый поклонник творчества расстарлся от ее имени? Или наоборот, кто-то, кому она неприятна, решил выставить ее в столь неприглядном свете? Мне как-то трудно поверить, чтобы взрослый, разумный человек, состоявшийся профессионально, так по-детски плевал против ветра.

Date: 2007-01-07 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Смотри, я выше ответила alemande. А что до "детского плевания против ветра" - самые неожиданные вещи случаются на свете, ей-богу. Да инету ветра никакого, так, круги по воде.

Date: 2007-01-07 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dinni.livejournal.com
Я однажды под горячую руку написала одному своему другу нелестный комментарий про одного поэта, более чем состоявшегося - и издают его, и популярен он, и вообще. Глупость сущую написала, что обидно, что-то про то, что он разлагающе влияет на неокрепший мозг другого нашего друга. Неудачно пошутила.
Оказалось, поэт пользуется поиском по жж. Пришел ругаться. Ругался грубо, переходя на личности, как базарная баба.

Так что всяко бывает.

Date: 2007-01-07 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] fridka.livejournal.com
ну не надо так людей пугать... Я когда пост только увидала - думала, на замечательную Марину Москвину маразм свалился... Вот ее бы было жалко.

Date: 2007-01-07 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Я нечаянно. Поправила, добавила буковку.

Date: 2007-01-07 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Значить:
тут Вы и многие другие утверждают, что её тем не менее надо что-то читать. Мне очень плохо верится, по этим её трём строчкам, но если Вы дадите ссылку на то, что уж совсем надо (особенно если в сети есть, я тут живу очень далеко от Жмеринки), я бы посмотрел.

Date: 2007-01-07 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Уважаемый bgmt,

позвольте на всякий случай разграничить (хотя Вы и так, наверное, поняли, но все-таки), что Москвиных две - Марина и Татьяна. Автор злосчастного романа - Татьяна. Я была бы рада дать Вам ссылку, но сама я ее читала почти исключительно офлайн, сборники "Похвала плохому шоколаду" и то тут, то там проскакивающие статьи. Насколько мне известно, она дважды лауреат "Золотого пера". Пишет она бойко - в хорошем смысле слова, литературно выверенно, как правило откровенных ляпов не допускает - то есть от чтения ее эссе можно получить, по-моему, немалое удовольствие, хотя и не безмерно глубокое :) Однако онлайн я ее почти не вижу.
Вот статейка в Собаке.Ру:http://sobaka.sobaka.ru/index.php?path=magazine/article/more/486
- но по-моему, она малорепрезентативна.
А вот еще, я ее не видела раньше... http://sobaka.sobaka.ru/index.php?path=magazine/article/more/358хм. Знакомые какие интонации. Кажется, этот анонимный комментарий действительно от нее.
Простите меня, bgmt, ничего действительно стоящего я ее в сети не вижу :( Однако если попадется в руки сборник статей, думаю, будет приятно.

Позвольте, я здесь поблагодарю за очень хорошо сформулированное удивление по поводу стажа как аргумента. Именн СП СССР и пришел мне в голову, особенно учитывая, что только что дочитаны мемуары Чуковской. Беспомощность аргумента меня очень удивила.

А Марина Москвина - по-моему, просто хорошая тетка.

Москвина в ИК

From: [identity profile] mantissa.livejournal.com - Date: 2007-01-08 04:26 pm (UTC) - Expand

Re: Москвина в ИК

From: [identity profile] redtigra.livejournal.com - Date: 2007-01-08 07:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-01-07 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] azerole.livejournal.com
А, это у нее есть такое свойство. Вот например (http://katarina-m.livejournal.com/470852.html?view=2753860#t2753860). Или это не она, а кто-то от ее имени ходит и всякую муйню пишет.

Date: 2007-01-07 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Упс... Тут уж и я засомневалась, может, правда, не она? Черт-те что.

(no subject)

From: [identity profile] zloy-homyak.livejournal.com - Date: 2007-01-08 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redtigra.livejournal.com - Date: 2007-01-08 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloy-homyak.livejournal.com - Date: 2007-01-08 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redtigra.livejournal.com - Date: 2007-01-08 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloy-homyak.livejournal.com - Date: 2007-01-09 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redtigra.livejournal.com - Date: 2007-01-09 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloy-homyak.livejournal.com - Date: 2007-01-09 01:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-01-07 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tushka.livejournal.com
хуяссе

Date: 2007-01-08 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
лучше не скажешь :)

(no subject)

From: [identity profile] tushka.livejournal.com - Date: 2007-01-09 02:10 am (UTC) - Expand

March 2022

S M T W T F S
  12345
678910 1112
1314 15 16171819
202122 23242526
27 28293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 13th, 2026 02:16 am
Powered by Dreamwidth Studios