redtigra: (back)
[personal profile] redtigra
Если кому-то интересно входить в технические и практические детали, яготов разжевать по пунктам, почему принудительная корпоративная почтаменее защищена, более уязвима, менее стабильна, чем общепринятыепочтовые решения от внешних провайдеров сервиса, почему она создает для компаний в том числе и лишние юридические риски., пишет Носик - напоминая мне, возящейся с корпоративными сетями в России, монархиню, предлагавшую есть бисквиты, если уж хлеба нет. Мне трудно сказать, как обстоят дела за рубежом, зато как обстоят дела у нас - я немного знаю.

Причин для корпоративных почтовых решений множество, часть из них приводится там в комментах - например, необходимость срочно перекрыть доступ к почте пойманного за руку нечистоплотного сотрудника, и еще разные, и перлюстрация не входит даже в десятку приоритетов. Это мое четвертое место работы, и я бы посмотрела, как для этой махины предоставили стороннее решение в огромном количестве стран мира; в предыдущих трех почту, насколько я знаю, не перлюстрировали - а я бы знала, потому что по крайней мере в двух из этих мест перлюстрировать почту без моей помощи было бы затруднительно.

Первое место работы имело почту естественным путем - это был интернет-провайдер. Второе место - довольно известная в питере софтверная контора - лучше бы пользовалось сторонним решением. ISDN-канал на 128к на контору в сотню человек и никакого бэкапа, конечно; допотопный сервер под exchange, стоявший в некондиционированной каморке - в жару из покоробленной материнки выскакивала память, буквально - падавший с завидной регулярностью; почтовый бэкап на стриммере, который выпустила еще компания "Ной и сыновья", так что восстановление занимало порядка 9 часов и могло сорваться в любой момент. Руководство судорожно жалело денег на IT-инфраструктуру и получало дивиденд. Это там директор велел мне не маяться дурью, покупая новый рутер при переходе с ISDN на оптику, а перепаять разъем и перестать тянуть из него деньги. На оптику они переходили уже без меня.

В нынешней конторе я не имею отношения к почте, но, действительно, не понимаю, как бы можно было без нее обойтись. А вот предыдущая моя контора - отличная была контора, спасибо тем, кто со мной там работал - как раз имела хорошо сделанную корпоративную почту, грамотно и тщательно построенную с большим количеством резервов во всех возможных точках потенциального сбоя. Контора - дистрибьютор огромного количества брендов, таких, как Cisco, 3Com, Nortel, Avaya, Asus, Acer, APC и прочая-прочая-прочая. Простой почты выливался в огромные убытки. Почта была - и есть - критичным с точки зрения бизнеса приложением, и в нашу задачу входило обеспечить бесперебойность.

Так вот, ответ на вопрос, почему нам, а не стороннему сисадмину какой-нибудь конторы. Ответ очень прост - потому что нужно было, чтобы она работала. И чтобы в досягаемости был человек, который отвечает за работу головой и зарплатой. Чтобы если оно упало - ты бы не висел на телефоне, разыскивая незнакомого раздолбая, у которого вчера был день рождения. И чтобы, обнаружив, что он просрал бэкап за последние три месяца, ты не чувствовал себя полным идиотом, который никак не может повлиять на ситуацию.

В силу служебного положения я постоянно общаюсь с людьми, которым моя компания платит деньги. Большие, поверьте. За разное - за каналы связи, за оборудование, за сервис. Я являюсь contact person для огромного количества contacts, с которыми мою контору связывают финансово-товарные отношения. Опыт показывает, что минимальную (а иногда и не минимальную) адекватность демонстрируют только западные конторы. Далеко, заметим, не все. Нет смысла покупать в России, скажем , HP или IBM в рассчете на мгновенный сервис - вы его не получите. В конце концов, после можественных скандалов, звонков и обращений - получите, и при этом лучше бы иметь кого-то знакомого на каком-то этапе прохождения жалоб, кто пособит. В этом преимущество бренда - вы все-таки, скорее всего, в итоге таки-получите то, за что заплатили. В остальных случаях статистика менее обнадеживающая.

Поставщик смутно ощущает, что ты должен ему денег. Просто потому что должен. А он тебе, возможно, что-нибудь сделает. Если ты будешь вести себя хорошо. Он ничем тебе не обязан, и не тыкай ему в лицо платежками. Кого интересуют деньги.

Близкие мои знакомые знают, что я с некоторым удовольствием пускаю в ход собственную стервозность в общении с разгвоздяями всех мастей. Разгвоздяи всех мастей сперва очень радуются, обнаружив женщину на другом конце провода, в надежде оторваться. Оторваться им не удается, но удается мне. Мой муж, слушавший, как я добиваюсь по телефону скорейшего восстановления перерезанного оптического волокна, утверждает, что оно стоило того, чтобы послушать. По его словам, фраза "Не могли бы мы как-нибудь форсировать инициацию процесса?" (я в ярости и спросонок- в выходной-то! - говорю несколько витиевато и не всегда правильно) - так вот, одна эта фраза может убедить кого угодно в чем угодно. Она и убедила - нам, вип-клиенту, который платит провайдеру очень, повторюсь, очень неплохие деньги, в том числе и за вип-статус и круглосуточную поддержку, так вот, к нам приехали чинить волокно в понедельник в восемь утра, а не "около трех", как собирались вначале. Добиться воскресных работ я не смогла. И этот сервис я должна была выбивать со скандалом и угрозами. Мне очень приятно осозновать, что меня ветерком не перегнешь. Но мне надоело ощущать себя баобабом. Последнее время я все чаще смотрю жалобно на коллег-мужчин, и иногда они вмешиваются, подхватывая знамя. Я умею без единого грубого слова угрожать, ставить на место, выбивать вышестоящие контакты, разговаривать с членами совета директоров, блефовать, улыбаться; я в совершенстве овладела фразой "Ну вы же понимаете" вкупе со внимательным взглядом и поднятием бровей, которые молча и очень наглядно обещают собеседнику развлечения типа того кегельбана, что Господь устроил в Содоме и Гоморре. И мне это осточертело до полного не могу. А ведь за моей спиной - контора с мировым именем и вкусным бюджетом, действительно вкусным. То есть нами хочешь-не хочешь - заинтересуешься все-таки, если не полный идиот. А если бы ее, этой конторы, не было?

Кто из нас не пытался получить то, за что он заплатил? Один из моих экс-френдов выложил за сопроовождение беременности и роды жены очень круглую сумму - лучше не вспоминать, как все в итоге обернулось, и сколько хамства вынесла роженица - а потом и ребенок, вполне закономерно схвативший стафилококк. Кто не висел часами на телефоне московской стримовой поддержки? И еще, и еще. У каждого из нас найдется не одна такая история. Я не хочу обобщать, но мой опыт говорит, что в России нет культуры обязательства поставщика. Поэтому легко себе представить, как мечется несчастный начальник отдела, пытаясь дозвониться до провайдера, от которого почему-то перестала приходить почта. И как он объясняет этому стороннему админу (который этого сейла борал сто лет в белых тапках) какое именно письмо не прошло, А тот лениво отвечает "Пишите адрес тщательнее, у нас все в порядке".

(В России, кстати, зато есть обратный феномен, который ни хрена не помогает в масштабах государства, зато локально утешает. Это локальная, персональная глубокая отвественность и порядочность. Олейнику, скажем, звонят круглосуточно, сколько я его помню, вне зависимости от размеров зарплаты, а он независимо от нее же подрывается и реагирует. И таких примеров немало, в особенности среди моих знакомых. Но я очень везучий на хороших людей человек, спасибо, Господи.)

Так вот, это нормально - хотеть минимального контроля над критическим для тебя процессом. Чтобы был кто-то, кто ЗАИНТЕРЕСОВАН в том, чтобы у тебя, как у руководителя, все было хорошо. Потому что есть шанс, что этот заинтересованный окажется тем самым локально-порядочным, а если нет - у тебя есть кнут и есть пряник. На стороннего поставщика у тебя его нет. Поверьте мне, "я от него - поставщика - уйду" - это очень трудно выполнимая угроза, поскольку разрушать процессы очень трудно. У тебя нет способа заставить его выстроить резервный канал. Поставить raid. Заставить, наконец, подойти к телефону. Н-е-т-у у тебя ничего на Кольку Сапрыкина. Порядочный, аккуратный, обязательный поставщик чего угодно, остающийся таковым даже в супер-сложных обстоятельствах - это такая редкость, что его можно было бы выставлять на аукционе, если бы вообще можно было бы с ним расстаться.

Именно поэтому у нас предпочитают корпоративную почту сторонним решениям, хрен уж с ней, с безопасностью. Чтоб можно было хоть как-то управлять процессом, ну хоть как-то. Чтобы ответственный за процесс зависел от тебя, потому что иначе он ничего не будет делать почти наверняка. Ну и чтобы было кого вые... пожурить в сложной ситуации, а как же. И я глубоко убеждена, что это главная причина.

Про IT-культуру руководителей предприятий, которые хотят контролировать процесс, мы поговорим в другой раз. Нельзя в один заход так много грустного.

Date: 2006-12-09 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com
Согласен с Вами, не согласен с Носиком. Что естественно.

Единственное, что удивило так это "Кто не висел часами на телефоне московской стримовой поддержки?"

Я не висел. У нас, конечно, не Стрим, у нас "Точка.Ру". Которая для юр.лиц. Но если у меня пропал пинг на провайдера -- нет смысла прозваниваться в МТУ и обрывать им телефон. И без меня уже едут, чинят и вправляют мозги. Независимо от времени суток. И от того, что я оборву им телефон, быстрее чинить не будут.

Date: 2006-12-09 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] basile.livejournal.com
Странно. У меня есть один канал на точке. У меня как-то не складывается, чтобы сами ездили.

Date: 2006-12-09 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com
К нам? К нам-то зачем ездить -- их проблемы на АТС. Проблемы на АТС проходят "сами" и очень оперативно.

...Конечно, для нас не очень критична работа инета в режиме 60/24/7. 59/23/6 нас устраивает...

Date: 2006-12-09 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] basile.livejournal.com
Не к нам конечно. На АТС. У меня за год (или полтора что ли) использования того канала на нём было два капитальных отвиса на полдня.
А насчёт критичности, я как-то добился того, что у меня более-менее одна девятка в общем по территориям. Хотелось бы две девятки. ;)

Date: 2006-12-09 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com
Ну, статистика и у нас примерно такая же -- примерно полдня в год :)

Date: 2006-12-09 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] basile.livejournal.com
А стрим у меня был дома. Дозвоны эти просто убивали. Я в итоге к домонету местному подключился. У них саппорт хотя бы нормальный.

Date: 2006-12-09 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com
А что, для подключения по стриму надо куда-то звонить? У меня дом не в Москве, для меня пока все это "светлое будущее"

Date: 2006-12-09 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] basile.livejournal.com
Нет. При дури на линии надо звонить. У меня ещё и DSLAM на станции идиотский какой-то.
Пример: в Стриме при подключении роботом обрезается трафик чётко по тарифу на ближайшем ко мне оборудовании, а с него мне летит жуткий паразитный трафик. После трёх звонков (по часу ожидания на линии, ага) мне поднимают ширину канала от АТС до меня. (Трафик там шейпится сильно дальше ещё раз) Скажем, из например 256к я имею 15к. Ставят ограничении на мегабит - всё хорошо. 500к паразитного трафика, 256 - нормального. Далее в Стриме устраивают рекламную акцию - всем бесплатно расширяют канал. И робот, угу, опять режет меня на АТС под 382к. Опять звонки, прорыв через идиотов-саппортеров на техотдел и опять мегабит. Проходит месяц и Стрим опять устраивает такую же рекламную акцию. И опять то же самое. Я и плюнул.

Date: 2006-12-09 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com
А, вот оно в чем дело.

"Индивидуальный шейпинг трафика для каждого клиента". Сильно придумали мужуки ;)

Date: 2006-12-09 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] basile.livejournal.com
В общем даже где-то логично на самом деле.

Date: 2006-12-09 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] andreev.livejournal.com
О, похожая фигня была. И практически та же последовательность.
Вот второй раз не хватило терпения дозвониться, заменил модем на более совместимый с ихним (хорошо, было где взять бесплатно, у приятеля без дела валялся).

Date: 2006-12-09 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Ну Стрим - это просто пример, многим москвичам близкий. Я в Питере и у меня домовая сеть, в меру раздолбонская. :) Но когда мне понадобилось кое-что подкрутить, чтобы впн на работу бегал - подкрутили и не пискнули. Но тут дело такое, я же говорю - как повезет.

Date: 2006-12-09 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] basile.livejournal.com
"..так вот, к нам приехали чинить волокно в понедельник в восемь утра, а не "около трех", как собирались вначале. Добиться воскресных работ я не смогла. И этот сервис я должна была выбивать со скандалом и угрозами. Мне очень приятно осозновать, что меня ветерком не перегнешь."

Тут что-то не то, Женьк. У меня они и в субботу и в воскресенье распрекрасно приезжали. Хотя лавка совсем не такая серьёзная. Может, у вас неправильный провайдер?

"Это локальная, персональная глубокая отвественность и порядочность. Олейнику, скажем, звонят круглосуточно, сколько я его помню, вне зависимости от размеров зарплаты, а он независимо от нее же подрывается и реагирует."

Надо мной все стебутся: ну почему я не могу уронить сервер какой-нибудь и сказать что всё сгорело и нужны деньги? ;) Хотя однажды я практически так и поступил - меня задолбали непонятные (но не смертельные) глюки в моей рабочей машине, я вывинтил из неё мать и сказал что на этой железке я больше работать не буду и считайте, что она сгорела. После чего полмесяца использовал какой-то недоделанный сервер, пока новую не купили. Под шумок заодно и второй гигабайт памяти в машину ухитил. ;) Так что с порядочностью тоже не очень как-то. Хотя звонят конечно постоянно.

(шёпотом, подозрительно оглядываясь) А почту я руками бекаплю. ;)

Date: 2006-12-09 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
У нас их два, провайдера. Крупнейшие в Питере. Не буду писать названия по понятным причинам. Все может быть хорошо. А может и не быть. Тебе может повезти, а может, и нет. И корреляция с заплаченными деньгами весьма относительная.

А что до "почты руками" :) - это смотря сколько почты :) и вообще данных. Мя тут на днях посчитали - у нас в лаборатории 560 серверов, и еще десяток ожидают монтажа. Бэкапится половина из них. Бэкап идет все выходные. Замаешься руками бэкапить :)

Date: 2006-12-09 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] basile.livejournal.com
560 почтовых серверов?!

Date: 2006-12-09 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
:) нет, девелопмент разного рода. Но все равно. А если так принципиальна почта, то в прошлой конторе три с половиной года назад бэкап был сильно за сто гигов, и раз в четыре часа накатывался инкрементальный. Тоже замаешься лапками-то.

эх.

Date: 2006-12-09 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] trasser.livejournal.com
...красота-то какая. Мне с моими пятнадцатью далеко... :) Хотя если бы была возможность нормально развивать структуру - серверов было бы больше. Равно как и людей в отделе. А пользователей - сильно меньше, и более квалифицированных, нежели сейчас.

Увы, увы. Издержки "государственности" предприятия и очень "умного" начальника управления АСУ. Уйду я от них...:)

Date: 2006-12-11 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-.livejournal.com
завидую я, что ты до сих пор сохранила такое отношение к работе. меня последнее время радует только зарплата, да и то - хочется быть английским капитаном в отставке (сразу в отставке), чтобы совсем не работать.

а количество пользователей, железок, название конторы, в которой работаешь - все это хорошо для резюме, и только-то.

еще 10 лет назад меня в мюнхене учили - работать надо меньше, а получать больше. глупый был, плохо учился.

Date: 2006-12-11 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Вот насчет капитана в отставке - я могу только начертать ППКС. Я тоже хочу.

Date: 2006-12-09 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] basile.livejournal.com
Ну, бухгалтерия у меня тоже ночами часа по полтора бекапится. У нас американцев нет и по ночам никто не работает.
А как базы бекапятся меня слава Богу не волнует. ;)

Date: 2006-12-09 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] basile.livejournal.com
Ну, у меня почти крутейший провайдер. ;))) У них по выходным только одна мобильная бригада на маршруте, и приходится иногда подождать несколько часов.

Забавно :)

Date: 2006-12-09 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dimas.livejournal.com
В обсуждении данного вопроса чуть ли не каждый начал обсуждать не одно и то же, а свою конкретную болячку. Также смешивая в одну кучу организационный, технические и прочие вопросы ...

Я могу сказать только одно - когда "аудитор" попытался выдать мне для отсылки на него отчетов мыл на яндексе, то стало понятно, и какой это аудитор, и что я туда ничего отправлять не буду ...

Re: Забавно :)

Date: 2006-12-09 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] basile.livejournal.com
У меня уже куча народу пишут мне служебки чтобы я просто с корпоративного сервера заворачивал их почту на эти самые яндексы, гугли или мейлры. Так что не критерий. ;)
Ну вот лень им запоминать урл корпоративного вебмейла, привыкли они к этим бесплатным серверам.

PS: В данном случае я никак не могу повлиять на политику безопасности, не ругайте.

Re: Забавно :)

Date: 2006-12-09 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dimas.livejournal.com
Да каждый сходит у ума по своему, чего уж тут ругаться :)

Да и человек тут же выдал реальный адрес ... "Маскировались" (:) они так ...

Главное, чтобы они потом не приходили со служебками, с требованиями восстановить содержимого своего почтового ящика на мыл.ру :)))

Re: Забавно :)

Date: 2006-12-09 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] basile.livejournal.com
Я их честно предупреждаю. ;)

Re: Забавно :)

Date: 2006-12-09 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dimas.livejournal.com
Я бы заставил ставить подпись под бумажкой "в возможными проблемами ознакомлен и не буду требовать невозможного", а то уже насмотрелся ...

:)

Re: Забавно :)

Date: 2006-12-09 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] basile.livejournal.com
Ну, у меня не столько клиентов. ;)

Re: Забавно :)

Date: 2006-12-09 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] fau74.livejournal.com
Типовая ситуация с крупным западным вендором: спамблокеры и блеклисты настраиваются где-то в Европе или Штатах однократно на всю контору по всему шарику, локальные изменения только через служебные документы и запросы... в результате у половины вендора для критичной корреспонденции ящики на каком-нибудь яндексе. Чтобы хоть как-то проходило.

Re: Забавно :)

Date: 2006-12-09 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
так ведь обобщение тем и плохо, что слишком общо. и я честно предупредила - что говорю о своем опыте.

Что до имиджевого момента - это верно, это известная штука. И к конторе, у которой сайтец на народе, относишься иначе. Но нет проблем, на самом деле, держать почту для своего домена у стороннего провайдера под его же саппортом, это вполне себе возможно. Для небольших контор оно и дешевле, и практичней на самом деле, а то тут Сертун ко мне стучалась в аську - у них эксчейндж умер, а приходящий админ даже по-англицки не читает, а почту, видиом, wysiwyg настраивал. Просто у людей при слове "сторонний сервис" все мейлру вырисовывается, а это вовсе не обязательно.

Re: Забавно :)

Date: 2006-12-09 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dimas.livejournal.com
Ты знаешь, я вот не уверен, что лавка, которая с"экономила на нормальном приходящем админе (что стоит собстно относительно дешево), не с"экономит так же на аутсорсе ...

У нас же народ почитает переводные публикации на тему аутсорса, и начинает пытаться задвинуть ту же идею ... Забывая, что нефиговая часть западной экономии от оутсорса идет от экономии "соцпакета" и прочих бонусов, положенных штатникам, но не положенных консалтерам ... И что экономия на исполнителе требует повышенных трат на менеджменте проекта, которых тут и так то не особо чтобы было можно легко найти вменяемых ...

Оутсорс же сервисов, да, штука достаточно простая, да и хорошо автоматизированная (ну да, мне, например, пока тоже лень/жаба и личный grachjev.com понятно что обрабатывается провайдером), но при наличии минимально выбивающихся за стандартный автоматизированный шаблон начинаются проблемы ... И тут либо пинать-пинать-пинать, либо искать конкретного человека, который ответственный до фанатизма (который таки в какой-то момент надоедает и человек либо забивает, либо меняет работу, чаще второе, если именно ответственный) и который лично это может исправить. А иногда это надо и до производителя софта тянуть (это я тут недавнюю байку про коммунигатора глюки вспомнил) ...

Ну и бэкапу я верю только тому, который проверен в работе, и под рукой, да ленты в трех разнесенных местах (это помня историю про лавку, которая сидела в одном из близнецов, бэкап носили во второе, а месячный - в третье, в результате ни одного не сохранилось, есесно) ...

И это, при том, что я вообще "ненастоящий сварщик" (админ), я только по диагонали с этим сталкиваюсь, и скорее уже с менеджерской стороны ...

Re: Забавно :)

Date: 2006-12-09 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Аутсорсинг - вообще небеспроблемное поле (ойойой). Вопрос именно нахождения баланса между затратами и качеством получаемых услуг. Но как уже было сказано - про вменяемость руководства как-нибудь в другой раз :)

Re: Забавно :)

Date: 2006-12-09 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] basile.livejournal.com
Бекапы нашей бухгалтерии хранятся в УБЭПе. ;)))

offtop

Date: 2006-12-10 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] gray--cat.livejournal.com
Жень, помнишь наш разговор про то, как жить вдали от родителей ?
пришлось таки научиться. мама умерла.

Re: offtop

Date: 2006-12-10 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Вот беда. Милая моя Юлька, мне очень жаль, насколько такие слова вообще что-то говорят. Держись, пожалуйста. Добрая память твое маме и всяческих сил тебе. Тут нет утешения, только жить потихоньку изо всех сил, наши мамы очень этого хотят.

спасибо

Date: 2006-12-10 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] gray--cat.livejournal.com
мне очень надо было именно от тебя это услышать. не знаю, станет ли когда-нибудь легче, но я сделала все так, как она хотела.
и хочу забыть, как она умирала. не должна была я этого видеть. никто не должен этого видеть. люди не должны _так_ умирать. я хочу помнить ее такой, какой она всегда была.
прости, не к кому мне больше с этим пойти.

Date: 2006-12-10 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Ты и будешь ее помнить такой. И может быть, оттого, что ты была рядом до самого конца, ей было немного легче, и оно дорогого стоит. Живи, пожалуйста, и она будет жить с тобой. Ужасно это больно, и неизбежно, и никакие слова не утешают, но может быть, немного погреют.

И не надо просить прощения, милая моя кошка серая, пушистая. Спасибо, что пришла.

отогреваюсь потихонечку

Date: 2006-12-10 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] gray--cat.livejournal.com
учусь жить без мамы. нам всем очень ее не хватает.

Date: 2006-12-11 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] fdv.livejournal.com
Спасибо!

(надеюсь, ты будешь писать ещё?)

March 2022

S M T W T F S
  12345
678910 1112
1314 15 16171819
202122 23242526
27 28293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 10:55 am
Powered by Dreamwidth Studios