Антипатриотическое
Dec. 9th, 2006 04:14 pmЕсли кому-то интересно входить в технические и практические детали, яготов разжевать по пунктам, почему принудительная корпоративная почтаменее защищена, более уязвима, менее стабильна, чем общепринятыепочтовые решения от внешних провайдеров сервиса, почему она создает для компаний в том числе и лишние юридические риски., пишет Носик - напоминая мне, возящейся с корпоративными сетями в России, монархиню, предлагавшую есть бисквиты, если уж хлеба нет. Мне трудно сказать, как обстоят дела за рубежом, зато как обстоят дела у нас - я немного знаю.
Причин для корпоративных почтовых решений множество, часть из них приводится там в комментах - например, необходимость срочно перекрыть доступ к почте пойманного за руку нечистоплотного сотрудника, и еще разные, и перлюстрация не входит даже в десятку приоритетов. Это мое четвертое место работы, и я бы посмотрела, как для этой махины предоставили стороннее решение в огромном количестве стран мира; в предыдущих трех почту, насколько я знаю, не перлюстрировали - а я бы знала, потому что по крайней мере в двух из этих мест перлюстрировать почту без моей помощи было бы затруднительно.
Первое место работы имело почту естественным путем - это был интернет-провайдер. Второе место - довольно известная в питере софтверная контора - лучше бы пользовалось сторонним решением. ISDN-канал на 128к на контору в сотню человек и никакого бэкапа, конечно; допотопный сервер под exchange, стоявший в некондиционированной каморке - в жару из покоробленной материнки выскакивала память, буквально - падавший с завидной регулярностью; почтовый бэкап на стриммере, который выпустила еще компания "Ной и сыновья", так что восстановление занимало порядка 9 часов и могло сорваться в любой момент. Руководство судорожно жалело денег на IT-инфраструктуру и получало дивиденд. Это там директор велел мне не маяться дурью, покупая новый рутер при переходе с ISDN на оптику, а перепаять разъем и перестать тянуть из него деньги. На оптику они переходили уже без меня.
В нынешней конторе я не имею отношения к почте, но, действительно, не понимаю, как бы можно было без нее обойтись. А вот предыдущая моя контора - отличная была контора, спасибо тем, кто со мной там работал - как раз имела хорошо сделанную корпоративную почту, грамотно и тщательно построенную с большим количеством резервов во всех возможных точках потенциального сбоя. Контора - дистрибьютор огромного количества брендов, таких, как Cisco, 3Com, Nortel, Avaya, Asus, Acer, APC и прочая-прочая-прочая. Простой почты выливался в огромные убытки. Почта была - и есть - критичным с точки зрения бизнеса приложением, и в нашу задачу входило обеспечить бесперебойность.
Так вот, ответ на вопрос, почему нам, а не стороннему сисадмину какой-нибудь конторы. Ответ очень прост - потому что нужно было, чтобы она работала. И чтобы в досягаемости был человек, который отвечает за работу головой и зарплатой. Чтобы если оно упало - ты бы не висел на телефоне, разыскивая незнакомого раздолбая, у которого вчера был день рождения. И чтобы, обнаружив, что он просрал бэкап за последние три месяца, ты не чувствовал себя полным идиотом, который никак не может повлиять на ситуацию.
В силу служебного положения я постоянно общаюсь с людьми, которым моя компания платит деньги. Большие, поверьте. За разное - за каналы связи, за оборудование, за сервис. Я являюсь contact person для огромного количества contacts, с которыми мою контору связывают финансово-товарные отношения. Опыт показывает, что минимальную (а иногда и не минимальную) адекватность демонстрируют только западные конторы. Далеко, заметим, не все. Нет смысла покупать в России, скажем , HP или IBM в рассчете на мгновенный сервис - вы его не получите. В конце концов, после можественных скандалов, звонков и обращений - получите, и при этом лучше бы иметь кого-то знакомого на каком-то этапе прохождения жалоб, кто пособит. В этом преимущество бренда - вы все-таки, скорее всего, в итоге таки-получите то, за что заплатили. В остальных случаях статистика менее обнадеживающая.
Поставщик смутно ощущает, что ты должен ему денег. Просто потому что должен. А он тебе, возможно, что-нибудь сделает. Если ты будешь вести себя хорошо. Он ничем тебе не обязан, и не тыкай ему в лицо платежками. Кого интересуют деньги.
Близкие мои знакомые знают, что я с некоторым удовольствием пускаю в ход собственную стервозность в общении с разгвоздяями всех мастей. Разгвоздяи всех мастей сперва очень радуются, обнаружив женщину на другом конце провода, в надежде оторваться. Оторваться им не удается, но удается мне. Мой муж, слушавший, как я добиваюсь по телефону скорейшего восстановления перерезанного оптического волокна, утверждает, что оно стоило того, чтобы послушать. По его словам, фраза "Не могли бы мы как-нибудь форсировать инициацию процесса?" (я в ярости и спросонок- в выходной-то! - говорю несколько витиевато и не всегда правильно) - так вот, одна эта фраза может убедить кого угодно в чем угодно. Она и убедила - нам, вип-клиенту, который платит провайдеру очень, повторюсь, очень неплохие деньги, в том числе и за вип-статус и круглосуточную поддержку, так вот, к нам приехали чинить волокно в понедельник в восемь утра, а не "около трех", как собирались вначале. Добиться воскресных работ я не смогла. И этот сервис я должна была выбивать со скандалом и угрозами. Мне очень приятно осозновать, что меня ветерком не перегнешь. Но мне надоело ощущать себя баобабом. Последнее время я все чаще смотрю жалобно на коллег-мужчин, и иногда они вмешиваются, подхватывая знамя. Я умею без единого грубого слова угрожать, ставить на место, выбивать вышестоящие контакты, разговаривать с членами совета директоров, блефовать, улыбаться; я в совершенстве овладела фразой "Ну вы же понимаете" вкупе со внимательным взглядом и поднятием бровей, которые молча и очень наглядно обещают собеседнику развлечения типа того кегельбана, что Господь устроил в Содоме и Гоморре. И мне это осточертело до полного не могу. А ведь за моей спиной - контора с мировым именем и вкусным бюджетом, действительно вкусным. То есть нами хочешь-не хочешь - заинтересуешься все-таки, если не полный идиот. А если бы ее, этой конторы, не было?
Кто из нас не пытался получить то, за что он заплатил? Один из моих экс-френдов выложил за сопроовождение беременности и роды жены очень круглую сумму - лучше не вспоминать, как все в итоге обернулось, и сколько хамства вынесла роженица - а потом и ребенок, вполне закономерно схвативший стафилококк. Кто не висел часами на телефоне московской стримовой поддержки? И еще, и еще. У каждого из нас найдется не одна такая история. Я не хочу обобщать, но мой опыт говорит, что в России нет культуры обязательства поставщика. Поэтому легко себе представить, как мечется несчастный начальник отдела, пытаясь дозвониться до провайдера, от которого почему-то перестала приходить почта. И как он объясняет этому стороннему админу (который этого сейла борал сто лет в белых тапках) какое именно письмо не прошло, А тот лениво отвечает "Пишите адрес тщательнее, у нас все в порядке".
(В России, кстати, зато есть обратный феномен, который ни хрена не помогает в масштабах государства, зато локально утешает. Это локальная, персональная глубокая отвественность и порядочность. Олейнику, скажем, звонят круглосуточно, сколько я его помню, вне зависимости от размеров зарплаты, а он независимо от нее же подрывается и реагирует. И таких примеров немало, в особенности среди моих знакомых. Но я очень везучий на хороших людей человек, спасибо, Господи.)
Так вот, это нормально - хотеть минимального контроля над критическим для тебя процессом. Чтобы был кто-то, кто ЗАИНТЕРЕСОВАН в том, чтобы у тебя, как у руководителя, все было хорошо. Потому что есть шанс, что этот заинтересованный окажется тем самым локально-порядочным, а если нет - у тебя есть кнут и есть пряник. На стороннего поставщика у тебя его нет. Поверьте мне, "я от него - поставщика - уйду" - это очень трудно выполнимая угроза, поскольку разрушать процессы очень трудно. У тебя нет способа заставить его выстроить резервный канал. Поставить raid. Заставить, наконец, подойти к телефону. Н-е-т-у у тебя ничего на Кольку Сапрыкина. Порядочный, аккуратный, обязательный поставщик чего угодно, остающийся таковым даже в супер-сложных обстоятельствах - это такая редкость, что его можно было бы выставлять на аукционе, если бы вообще можно было бы с ним расстаться.
Именно поэтому у нас предпочитают корпоративную почту сторонним решениям, хрен уж с ней, с безопасностью. Чтоб можно было хоть как-то управлять процессом, ну хоть как-то. Чтобы ответственный за процесс зависел от тебя, потому что иначе он ничего не будет делать почти наверняка. Ну и чтобы было коговые... пожурить в сложной ситуации, а как же. И я глубоко убеждена, что это главная причина.
Про IT-культуру руководителей предприятий, которые хотят контролировать процесс, мы поговорим в другой раз. Нельзя в один заход так много грустного.
Причин для корпоративных почтовых решений множество, часть из них приводится там в комментах - например, необходимость срочно перекрыть доступ к почте пойманного за руку нечистоплотного сотрудника, и еще разные, и перлюстрация не входит даже в десятку приоритетов. Это мое четвертое место работы, и я бы посмотрела, как для этой махины предоставили стороннее решение в огромном количестве стран мира; в предыдущих трех почту, насколько я знаю, не перлюстрировали - а я бы знала, потому что по крайней мере в двух из этих мест перлюстрировать почту без моей помощи было бы затруднительно.
Первое место работы имело почту естественным путем - это был интернет-провайдер. Второе место - довольно известная в питере софтверная контора - лучше бы пользовалось сторонним решением. ISDN-канал на 128к на контору в сотню человек и никакого бэкапа, конечно; допотопный сервер под exchange, стоявший в некондиционированной каморке - в жару из покоробленной материнки выскакивала память, буквально - падавший с завидной регулярностью; почтовый бэкап на стриммере, который выпустила еще компания "Ной и сыновья", так что восстановление занимало порядка 9 часов и могло сорваться в любой момент. Руководство судорожно жалело денег на IT-инфраструктуру и получало дивиденд. Это там директор велел мне не маяться дурью, покупая новый рутер при переходе с ISDN на оптику, а перепаять разъем и перестать тянуть из него деньги. На оптику они переходили уже без меня.
В нынешней конторе я не имею отношения к почте, но, действительно, не понимаю, как бы можно было без нее обойтись. А вот предыдущая моя контора - отличная была контора, спасибо тем, кто со мной там работал - как раз имела хорошо сделанную корпоративную почту, грамотно и тщательно построенную с большим количеством резервов во всех возможных точках потенциального сбоя. Контора - дистрибьютор огромного количества брендов, таких, как Cisco, 3Com, Nortel, Avaya, Asus, Acer, APC и прочая-прочая-прочая. Простой почты выливался в огромные убытки. Почта была - и есть - критичным с точки зрения бизнеса приложением, и в нашу задачу входило обеспечить бесперебойность.
Так вот, ответ на вопрос, почему нам, а не стороннему сисадмину какой-нибудь конторы. Ответ очень прост - потому что нужно было, чтобы она работала. И чтобы в досягаемости был человек, который отвечает за работу головой и зарплатой. Чтобы если оно упало - ты бы не висел на телефоне, разыскивая незнакомого раздолбая, у которого вчера был день рождения. И чтобы, обнаружив, что он просрал бэкап за последние три месяца, ты не чувствовал себя полным идиотом, который никак не может повлиять на ситуацию.
В силу служебного положения я постоянно общаюсь с людьми, которым моя компания платит деньги. Большие, поверьте. За разное - за каналы связи, за оборудование, за сервис. Я являюсь contact person для огромного количества contacts, с которыми мою контору связывают финансово-товарные отношения. Опыт показывает, что минимальную (а иногда и не минимальную) адекватность демонстрируют только западные конторы. Далеко, заметим, не все. Нет смысла покупать в России, скажем , HP или IBM в рассчете на мгновенный сервис - вы его не получите. В конце концов, после можественных скандалов, звонков и обращений - получите, и при этом лучше бы иметь кого-то знакомого на каком-то этапе прохождения жалоб, кто пособит. В этом преимущество бренда - вы все-таки, скорее всего, в итоге таки-получите то, за что заплатили. В остальных случаях статистика менее обнадеживающая.
Поставщик смутно ощущает, что ты должен ему денег. Просто потому что должен. А он тебе, возможно, что-нибудь сделает. Если ты будешь вести себя хорошо. Он ничем тебе не обязан, и не тыкай ему в лицо платежками. Кого интересуют деньги.
Близкие мои знакомые знают, что я с некоторым удовольствием пускаю в ход собственную стервозность в общении с разгвоздяями всех мастей. Разгвоздяи всех мастей сперва очень радуются, обнаружив женщину на другом конце провода, в надежде оторваться. Оторваться им не удается, но удается мне. Мой муж, слушавший, как я добиваюсь по телефону скорейшего восстановления перерезанного оптического волокна, утверждает, что оно стоило того, чтобы послушать. По его словам, фраза "Не могли бы мы как-нибудь форсировать инициацию процесса?" (я в ярости и спросонок- в выходной-то! - говорю несколько витиевато и не всегда правильно) - так вот, одна эта фраза может убедить кого угодно в чем угодно. Она и убедила - нам, вип-клиенту, который платит провайдеру очень, повторюсь, очень неплохие деньги, в том числе и за вип-статус и круглосуточную поддержку, так вот, к нам приехали чинить волокно в понедельник в восемь утра, а не "около трех", как собирались вначале. Добиться воскресных работ я не смогла. И этот сервис я должна была выбивать со скандалом и угрозами. Мне очень приятно осозновать, что меня ветерком не перегнешь. Но мне надоело ощущать себя баобабом. Последнее время я все чаще смотрю жалобно на коллег-мужчин, и иногда они вмешиваются, подхватывая знамя. Я умею без единого грубого слова угрожать, ставить на место, выбивать вышестоящие контакты, разговаривать с членами совета директоров, блефовать, улыбаться; я в совершенстве овладела фразой "Ну вы же понимаете" вкупе со внимательным взглядом и поднятием бровей, которые молча и очень наглядно обещают собеседнику развлечения типа того кегельбана, что Господь устроил в Содоме и Гоморре. И мне это осточертело до полного не могу. А ведь за моей спиной - контора с мировым именем и вкусным бюджетом, действительно вкусным. То есть нами хочешь-не хочешь - заинтересуешься все-таки, если не полный идиот. А если бы ее, этой конторы, не было?
Кто из нас не пытался получить то, за что он заплатил? Один из моих экс-френдов выложил за сопроовождение беременности и роды жены очень круглую сумму - лучше не вспоминать, как все в итоге обернулось, и сколько хамства вынесла роженица - а потом и ребенок, вполне закономерно схвативший стафилококк. Кто не висел часами на телефоне московской стримовой поддержки? И еще, и еще. У каждого из нас найдется не одна такая история. Я не хочу обобщать, но мой опыт говорит, что в России нет культуры обязательства поставщика. Поэтому легко себе представить, как мечется несчастный начальник отдела, пытаясь дозвониться до провайдера, от которого почему-то перестала приходить почта. И как он объясняет этому стороннему админу (который этого сейла борал сто лет в белых тапках) какое именно письмо не прошло, А тот лениво отвечает "Пишите адрес тщательнее, у нас все в порядке".
(В России, кстати, зато есть обратный феномен, который ни хрена не помогает в масштабах государства, зато локально утешает. Это локальная, персональная глубокая отвественность и порядочность. Олейнику, скажем, звонят круглосуточно, сколько я его помню, вне зависимости от размеров зарплаты, а он независимо от нее же подрывается и реагирует. И таких примеров немало, в особенности среди моих знакомых. Но я очень везучий на хороших людей человек, спасибо, Господи.)
Так вот, это нормально - хотеть минимального контроля над критическим для тебя процессом. Чтобы был кто-то, кто ЗАИНТЕРЕСОВАН в том, чтобы у тебя, как у руководителя, все было хорошо. Потому что есть шанс, что этот заинтересованный окажется тем самым локально-порядочным, а если нет - у тебя есть кнут и есть пряник. На стороннего поставщика у тебя его нет. Поверьте мне, "я от него - поставщика - уйду" - это очень трудно выполнимая угроза, поскольку разрушать процессы очень трудно. У тебя нет способа заставить его выстроить резервный канал. Поставить raid. Заставить, наконец, подойти к телефону. Н-е-т-у у тебя ничего на Кольку Сапрыкина. Порядочный, аккуратный, обязательный поставщик чего угодно, остающийся таковым даже в супер-сложных обстоятельствах - это такая редкость, что его можно было бы выставлять на аукционе, если бы вообще можно было бы с ним расстаться.
Именно поэтому у нас предпочитают корпоративную почту сторонним решениям, хрен уж с ней, с безопасностью. Чтоб можно было хоть как-то управлять процессом, ну хоть как-то. Чтобы ответственный за процесс зависел от тебя, потому что иначе он ничего не будет делать почти наверняка. Ну и чтобы было кого
Про IT-культуру руководителей предприятий, которые хотят контролировать процесс, мы поговорим в другой раз. Нельзя в один заход так много грустного.
no subject
Date: 2006-12-09 01:25 pm (UTC)Единственное, что удивило так это "Кто не висел часами на телефоне московской стримовой поддержки?"
Я не висел. У нас, конечно, не Стрим, у нас "Точка.Ру". Которая для юр.лиц. Но если у меня пропал пинг на провайдера -- нет смысла прозваниваться в МТУ и обрывать им телефон. И без меня уже едут, чинят и вправляют мозги. Независимо от времени суток. И от того, что я оборву им телефон, быстрее чинить не будут.
no subject
Date: 2006-12-09 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-09 01:48 pm (UTC)...Конечно, для нас не очень критична работа инета в режиме 60/24/7. 59/23/6 нас устраивает...
no subject
Date: 2006-12-09 01:57 pm (UTC)А насчёт критичности, я как-то добился того, что у меня более-менее одна девятка в общем по территориям. Хотелось бы две девятки. ;)
no subject
Date: 2006-12-09 02:04 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-09 01:47 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-09 01:49 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-09 02:06 pm (UTC)Пример: в Стриме при подключении роботом обрезается трафик чётко по тарифу на ближайшем ко мне оборудовании, а с него мне летит жуткий паразитный трафик. После трёх звонков (по часу ожидания на линии, ага) мне поднимают ширину канала от АТС до меня. (Трафик там шейпится сильно дальше ещё раз) Скажем, из например 256к я имею 15к. Ставят ограничении на мегабит - всё хорошо. 500к паразитного трафика, 256 - нормального. Далее в Стриме устраивают рекламную акцию - всем бесплатно расширяют канал. И робот, угу, опять режет меня на АТС под 382к. Опять звонки, прорыв через идиотов-саппортеров на техотдел и опять мегабит. Проходит месяц и Стрим опять устраивает такую же рекламную акцию. И опять то же самое. Я и плюнул.
no subject
Date: 2006-12-09 02:21 pm (UTC)"Индивидуальный шейпинг трафика для каждого клиента". Сильно придумали мужуки ;)
no subject
Date: 2006-12-09 02:27 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-09 10:23 pm (UTC)Вот второй раз не хватило терпения дозвониться, заменил модем на более совместимый с ихним (хорошо, было где взять бесплатно, у приятеля без дела валялся).
no subject
Date: 2006-12-09 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-09 01:44 pm (UTC)Тут что-то не то, Женьк. У меня они и в субботу и в воскресенье распрекрасно приезжали. Хотя лавка совсем не такая серьёзная. Может, у вас неправильный провайдер?
"Это локальная, персональная глубокая отвественность и порядочность. Олейнику, скажем, звонят круглосуточно, сколько я его помню, вне зависимости от размеров зарплаты, а он независимо от нее же подрывается и реагирует."
Надо мной все стебутся: ну почему я не могу уронить сервер какой-нибудь и сказать что всё сгорело и нужны деньги? ;) Хотя однажды я практически так и поступил - меня задолбали непонятные (но не смертельные) глюки в моей рабочей машине, я вывинтил из неё мать и сказал что на этой железке я больше работать не буду и считайте, что она сгорела. После чего полмесяца использовал какой-то недоделанный сервер, пока новую не купили. Под шумок заодно и второй гигабайт памяти в машину ухитил. ;) Так что с порядочностью тоже не очень как-то. Хотя звонят конечно постоянно.
(шёпотом, подозрительно оглядываясь) А почту я руками бекаплю. ;)
no subject
Date: 2006-12-09 02:11 pm (UTC)А что до "почты руками" :) - это смотря сколько почты :) и вообще данных. Мя тут на днях посчитали - у нас в лаборатории 560 серверов, и еще десяток ожидают монтажа. Бэкапится половина из них. Бэкап идет все выходные. Замаешься руками бэкапить :)
no subject
Date: 2006-12-09 02:13 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-09 02:22 pm (UTC)эх.
Date: 2006-12-09 05:01 pm (UTC)Увы, увы. Издержки "государственности" предприятия и очень "умного" начальника управления АСУ. Уйду я от них...:)
no subject
Date: 2006-12-11 06:40 am (UTC)а количество пользователей, железок, название конторы, в которой работаешь - все это хорошо для резюме, и только-то.
еще 10 лет назад меня в мюнхене учили - работать надо меньше, а получать больше. глупый был, плохо учился.
no subject
Date: 2006-12-11 11:07 am (UTC)no subject
Date: 2006-12-09 02:17 pm (UTC)А как базы бекапятся меня слава Богу не волнует. ;)
no subject
Date: 2006-12-09 02:35 pm (UTC)Забавно :)
Date: 2006-12-09 02:27 pm (UTC)Я могу сказать только одно - когда "аудитор" попытался выдать мне для отсылки на него отчетов мыл на яндексе, то стало понятно, и какой это аудитор, и что я туда ничего отправлять не буду ...
Re: Забавно :)
Date: 2006-12-09 02:31 pm (UTC)Ну вот лень им запоминать урл корпоративного вебмейла, привыкли они к этим бесплатным серверам.
PS: В данном случае я никак не могу повлиять на политику безопасности, не ругайте.
Re: Забавно :)
Date: 2006-12-09 02:37 pm (UTC)Да и человек тут же выдал реальный адрес ... "Маскировались" (:) они так ...
Главное, чтобы они потом не приходили со служебками, с требованиями восстановить содержимого своего почтового ящика на мыл.ру :)))
Re: Забавно :)
Date: 2006-12-09 02:42 pm (UTC)Re: Забавно :)
Date: 2006-12-09 02:48 pm (UTC):)
Re: Забавно :)
Date: 2006-12-09 02:59 pm (UTC)Re: Забавно :)
Date: 2006-12-09 08:28 pm (UTC)Re: Забавно :)
Date: 2006-12-09 02:35 pm (UTC)Что до имиджевого момента - это верно, это известная штука. И к конторе, у которой сайтец на народе, относишься иначе. Но нет проблем, на самом деле, держать почту для своего домена у стороннего провайдера под его же саппортом, это вполне себе возможно. Для небольших контор оно и дешевле, и практичней на самом деле, а то тут Сертун ко мне стучалась в аську - у них эксчейндж умер, а приходящий админ даже по-англицки не читает, а почту, видиом, wysiwyg настраивал. Просто у людей при слове "сторонний сервис" все мейлру вырисовывается, а это вовсе не обязательно.
Re: Забавно :)
Date: 2006-12-09 02:46 pm (UTC)У нас же народ почитает переводные публикации на тему аутсорса, и начинает пытаться задвинуть ту же идею ... Забывая, что нефиговая часть западной экономии от оутсорса идет от экономии "соцпакета" и прочих бонусов, положенных штатникам, но не положенных консалтерам ... И что экономия на исполнителе требует повышенных трат на менеджменте проекта, которых тут и так то не особо чтобы было можно легко найти вменяемых ...
Оутсорс же сервисов, да, штука достаточно простая, да и хорошо автоматизированная (ну да, мне, например, пока тоже лень/жаба и личный grachjev.com понятно что обрабатывается провайдером), но при наличии минимально выбивающихся за стандартный автоматизированный шаблон начинаются проблемы ... И тут либо пинать-пинать-пинать, либо искать конкретного человека, который ответственный до фанатизма (который таки в какой-то момент надоедает и человек либо забивает, либо меняет работу, чаще второе, если именно ответственный) и который лично это может исправить. А иногда это надо и до производителя софта тянуть (это я тут недавнюю байку про коммунигатора глюки вспомнил) ...
Ну и бэкапу я верю только тому, который проверен в работе, и под рукой, да ленты в трех разнесенных местах (это помня историю про лавку, которая сидела в одном из близнецов, бэкап носили во второе, а месячный - в третье, в результате ни одного не сохранилось, есесно) ...
И это, при том, что я вообще "ненастоящий сварщик" (админ), я только по диагонали с этим сталкиваюсь, и скорее уже с менеджерской стороны ...
Re: Забавно :)
Date: 2006-12-09 02:52 pm (UTC)Re: Забавно :)
Date: 2006-12-09 03:01 pm (UTC)offtop
Date: 2006-12-10 11:32 am (UTC)пришлось таки научиться. мама умерла.
Re: offtop
Date: 2006-12-10 07:11 pm (UTC)спасибо
Date: 2006-12-10 08:58 pm (UTC)и хочу забыть, как она умирала. не должна была я этого видеть. никто не должен этого видеть. люди не должны _так_ умирать. я хочу помнить ее такой, какой она всегда была.
прости, не к кому мне больше с этим пойти.
no subject
Date: 2006-12-10 09:29 pm (UTC)И не надо просить прощения, милая моя кошка серая, пушистая. Спасибо, что пришла.
отогреваюсь потихонечку
Date: 2006-12-10 10:43 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-11 10:08 am (UTC)(надеюсь, ты будешь писать ещё?)