Еще о вере
Oct. 2nd, 2003 04:03 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
redtigraВот, в комментах к предыдущему треду я говорю, что для меня вера - это и радость, и работа и ответственность, а мне человек верующий и воцерковленный, говорит, что эта точка зрения - бесовская. А бесы, между прочим, тоже не все одинаковые, чтоб вы знали.
Обсуждаем давеча со Стр кино "Рассекая волны"фон Триера, сто лет назад подсунутое нам![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
pirson (спасибо!) и наконец посмотренное.
В частности, говорим о смерти Бесс после слов "Как я ошибалась". Учитывая предыдущие события, это в принципе может означать практическое отречение. Тем не менее, Бесс очевидно возносится на небеса, и над молчаливым поселком (или городом?) с церковью без колоколов плывет звон колоколов небесных. Обсуждается, собственно, связка или отсутствие таковой между отречением и вознесением.
- Это просто неважно, - говорю я, - что она говорит. Она прошла путь, сделала все, что надо, остальное не так важно.
- Нет, - говорит Стр. - Господь отпустил ее, когда она смогла "пойди без костылей", пришла к собственному началу.
Из чего распределение ролей в нашей семье становится очевидным.
(Хотя мне все равно кажется, что он не прав :))
kuziil! Заезжай к нам в Питер, на огонек, еще не весь кофе выпит. Нет больше, правда Египетского зала, но полосатый слон на месте. Устроим выездную сессию :)))
На самом деле, я сделала эту запись просто потому, что разговор действительно примечательный и мне хочется это сохранить. Я ни в малой степени не хочу задеть чьи-либо чувства.
Обсуждаем давеча со Стр кино "Рассекая волны"фон Триера, сто лет назад подсунутое нам
pirson (спасибо!) и наконец посмотренное.В частности, говорим о смерти Бесс после слов "Как я ошибалась". Учитывая предыдущие события, это в принципе может означать практическое отречение. Тем не менее, Бесс очевидно возносится на небеса, и над молчаливым поселком (или городом?) с церковью без колоколов плывет звон колоколов небесных. Обсуждается, собственно, связка или отсутствие таковой между отречением и вознесением.
- Это просто неважно, - говорю я, - что она говорит. Она прошла путь, сделала все, что надо, остальное не так важно.
- Нет, - говорит Стр. - Господь отпустил ее, когда она смогла "пойди без костылей", пришла к собственному началу.
Из чего распределение ролей в нашей семье становится очевидным.
(Хотя мне все равно кажется, что он не прав :))
kuziil! Заезжай к нам в Питер, на огонек, еще не весь кофе выпит. Нет больше, правда Египетского зала, но полосатый слон на месте. Устроим выездную сессию :)))На самом деле, я сделала эту запись просто потому, что разговор действительно примечательный и мне хочется это сохранить. Я ни в малой степени не хочу задеть чьи-либо чувства.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-10-02 05:26 am (UTC)no subject
Date: 2003-10-02 05:32 am (UTC)Я:
Так случилось, что я отношусь к вере как к ответственности и работе.
Ты:
Вера как ответственность и работа - это рацио, конечно, но почему бы нет? Православие, правда, предпочитает смотреть на веру как дарованную нам радость, но ответственности и работы не исключает, и до крещения и после него.
Я:
Да, кстати еще. Между ответственностью и работой - и дарованной нам радостью с моей, бесовской;), точки зрения противоречия нет. И даже наоборот.
Ты:
С бесовской - нет. Согласна.
Логично предположить, что с небесовской, видимо, есть пресловутое противоречие между дарованной радостью, с одной стороны, и работой и ответственностью, с другой стороны. Нет?
В любом случае - вот беда - не ловлю я тебя на слове. И вообще мало кого ловлю. Мне лень. В худшем случае могу неправильно понять.
no subject
Date: 2003-10-02 06:27 am (UTC)no subject
Date: 2003-10-02 06:29 am (UTC)no subject
Date: 2003-10-02 07:41 am (UTC)Я ведь сказала, что вера не отрицает ответственности и работы. Сказать что вера - это только радость, или, наоборот, только ответственность и работа - может кто из верующих так и скажет, но, сомневаюсь. А противоречие, оно, пожалуй, в том, что радость и ответственность не равны по значимости. Радость важнее ответственности. И, говоря о бесовской подоплеке отрицания тобой противоречия между радостью и ответственностью, я имею в виду именно ценность этих понятий.
Сумбурно? Или достаточно внятно?
no subject
Date: 2003-10-02 07:48 am (UTC)Просто на наш взгляд об этой радости вслух говорить стоит как можно меньше - и не с людьми, по возможности.
no subject
Date: 2003-10-02 08:09 am (UTC)no subject
Date: 2003-10-02 09:18 am (UTC)Да, Боуи, как всегда, прекрасен :)) Мне тоже очень нравится.
no subject
Date: 2003-10-02 09:19 am (UTC)no subject
Date: 2003-10-02 09:16 am (UTC)no subject
Date: 2003-10-02 10:09 am (UTC)no subject
Date: 2003-10-02 10:10 am (UTC)no subject
Date: 2003-10-02 05:49 am (UTC)(только не говори, что это все еще _тот_ кофе).
no subject
Date: 2003-10-02 05:51 am (UTC):)))
no subject
Date: 2003-10-02 06:01 am (UTC)no subject
Date: 2003-10-02 06:02 am (UTC)no subject
no subject
Date: 2003-10-02 06:07 am (UTC)no subject
no subject
Date: 2003-10-02 06:24 am (UTC)no subject
Date: 2003-10-02 07:51 am (UTC)no subject
Date: 2003-10-02 10:09 am (UTC)Я еду домой. Как там курица? :)
no subject
Date: 2003-10-02 10:11 am (UTC)Курица стоит в духовке, езжай скорее :)