На память, на поговорить

[redtigra]

http://ivanov-petrov.livejournal.com/550132.html

Хороший текст, хороший, мне интуитивно попадающий в какое-то точное место, почитайте, черти, он толково говорит, дяденька, он вообще часто толково говорит. В комментариях тоже хорошо.

А это - просто бусинка, перо за отворот:
"Трауберг вполне себе православная, хоть и доминиканка при этом" - я вот тоже не знала, что так бывает.

Я, кстати, и саму книжку хочу, которая "Невидимая кошка" Трауберг. Но вот на озоне ее нету, например. И на буксру тоже.

Comments

[quatermass.livejournal.com]

"Трауберг вполне себе православная, хоть и доминиканка при этом" - я вот тоже не знала, что так бывает.

Собственно, вот:

Я вышла замуж за литовца - очень быстро. Мы познакомились, и меньше чем через месяц я вышла за него замуж. Мы поехали в Литву и быстро там это сделали. Первое время я очень идеализировала католичество. Я думала, могу ли я ходить в католическую церковь? Оказалось, что могу. Как жена католика (формально католика, он скептик) - могу.

- Вы не переходили в католичество?

- Нет, хотя до Второго Ватиканского собора, который состоялся через пару лет после нашего брака, это было обязательно при смешанных браках.

- Вы сейчас ходите в церковь Святого Людовика?

- Какой Людовик? Я хожу в православную церковь Успения. Ни к какому Людовику я не хожу и следую героям Бориса Андреевича Успенского - в какой стране ни окажусь, исповедую ее веру. Я уже году к 63-му поняла, что в католичестве есть свои' фарисеи. Что несколько замечательных священников и прекрасная традиция могут быть найдены в абсолютно любой конфессии. И, если бы не Честертон, несомненный святой, и папа Иоанна XXIII, царивший тогда, я, возможно, вообще перестала бы ходить в костелы. Любовь к Честертону и к Святому Отцу, с которым была прямая связь через священника Повеласа Кучинскаса, ездившего на Второй Ватиканский собор, давала дыхание. Этот папа нам светил. Эти двое святых показали мне, что христианство может принимать католические формы - а моя нянечка показала мне, как оно принимает православные формы. И, вы знаете, как говорят, "мне бы ваши заботы, господин учитель". Ну что это за несчастье такое, когда мир и так бывает достаточно неприятен, а мы еще крутимся - кто католик, кто православный?

- Но вы католическая монахиня?

- Я доминиканка. С православной точки зрения я не монахиня. По-английски я называюсь не nun, a sister. Это мирское монашество, установленное в XIII веке. Есть один православный священник, очень хороший, провозглашающий меня в церкви за литургией монахиней, но это не совсем верно. Нищенствующие монахи, францисканцы и доминиканцы - не монахи в здешнем понимании. Это особая ветвь. Честертон написал, что установлена она была для того, чтобы маленькие рыбки проникали всюду, а не сидели в огромных монастырях, отгородившись от мира. Так что я доминиканка, миссионерка. Это же скандал - только в XIII веке обнаружили, что все должны быть миссионерами, но никто этого не делает. И установили особые служения. Надо принести обеты. Что это за обеты? Те же, что написаны в Евангелии - послушание и нестяжание, даже не обязательно безбрачие. Есть доминиканцы, живущие в браке. Францисканцы и доминиканцы сейчас делятся на священников и других, но все они - проповедники.

http://www.krotov.info/library/t/trauberg/19990004.html

Впрочем, что она православная, я знал из первых рук - бабушка одной моей доброй знакомой и коллеги посещает один с ней приход и знакома.

[redtigra.livejournal.com]

Здорово, спасибо большое.
Признаться, если такие сведения исходят от вас - я им совершенно доверяю :)

[quatermass.livejournal.com]

Приятно, конечно, но я очень пристрастен, к тому же отнюдь не разделяю отношения Трауберг к католицизму. Боюсь, от моего католицизма она пришла бы еще в больший ужас, чем от "Лолиты" и Ерофеева вместе взятых :O)

[redtigra.livejournal.com]

Думаю, да :) Я имела в виду фактологию.

[pirson.livejournal.com]

Вроде могу подарить, если в знакомой лавке не раскупили.

[redtigra.livejournal.com]

Купи ее для меня, пожалуйста. Есть какой-нибудь способ тебя отблагодарить?

[pirson.livejournal.com]

:) Был бы очень рад выпить с тобой кофе при случае.

[pirson.livejournal.com]

(чаю)<>/i

[zloy-homyak.livejournal.com]

У меня к этому иванову-петрову предвзятое отношение. Мне он уже известен тем, что пиарил некоего профессора Савельева, выступившего с весьма ненаучным интервью на тему эволюции мозга. На мой взгляд интервью это порочило Савельева как ученого, хотя иванов-петров считает его крупным специалистом в данной области.
mozg

Дискуссию там тоже интересно было читать.
Сейчас нет сил читать твою ссылку (я с пяти утра на ногах и только что приехала из Гамбурга). Почитаю завтра. Может мое мнение об авторе улучшится.

[redtigra.livejournal.com]

Приезжай :)
Спасибо!

[redtigra.livejournal.com]

аналогично :) Завтра почитаю.
У меня к нему нет никакого отношения. Просто некие вещи, которые там написаны, представляются мне довольно верными.

[zloy-homyak.livejournal.com]

Прочла. Говорит он действительно толково. И как ни странно, но это очень перекликается с тем пиаром, о котором я уже писала. Я назвала интервью с Савельевым ненаучным и порочащим его как ученого, именно потому, что считаю, что научные тексты (даже научно-популярные) должны быть "мужскими", а это интервью таковым не является. Я сама не обладаю способностью писать "женский" текст и привыкла к логически-рациональному способу изложения, но с удовольствием читаю "женскую" литературу.
Но только художественную, а не научную. Вот мне странно, что иванов-петров не увидел этого перекоса. По-моему он лично знает этого Савельева. Либо у него "женское" восприятие прочитанного, т.е. мысль пропущенная через чувства, а не через логику, воспринимается легче.

[redtigra.livejournal.com]

Действительно, какое-то очень странное интервью...