(no subject)

[redtigra]

По аввиной ссылке пошла читать гаспаровские письма, нашла там:

О
статьях Блока из цикла «Ибсен и Стриндберг» (такой цикл был в 12-томном собр.
соч. ) мне как раз недавно говорила одна молодая исследовательница, готовившая
некоторые из них для нового академического
издания Блока: она разыскивала их источники, и оказывалось, что эти статьи
насквозь компилятивны, почти для каждой фразы можно найти источник со словесным
совпадением. Впрочем, речь была не о стриндберговских статьях, а об одной
ибсеновской и о «Стихии и культуре». Почему Блок увлекся этими авторами, — у
меня по биографии А. Паймен сложилось такое представление (хотя прямо она этого
не говорит): переломным годом в жизни Блока был 1906: он кончил университет,
перестал получать субсидию от отца, должен был (впервые) покинуть материнский
дом, снять с женой отдельную квартиру и думать о заработке, у жены был роман с
Андреем Белым, и от всего этого в совокупности Блок в почти ребяческой обиде
настроился умереть: покончить «самоубийством в рассрочку», сведя себя в гроб
бедностью, вином и разгулом. Видимо, он рассчитывал, что это случится лет через
пять. Но этого не случилось: во-первых, здоровье оказалось крепким, во-вторых,
в «Золотом Руне» платили неслыханные гонорары, так что бедности не было, а
в-третьих, тем временем умер его отец и от своей скаредности оставил большое
наследство. Оказалось, что умирать, вроде бы, и нет надобности; а собственно пришлось
менять и психологию: вместо «все мы — обреченное поколение» настраиваться на
«на смену нам вырастут новые сильные люди»; а где уж и искать сильных людей,
как не в Скандинавии! Отсюда — Ибсен и Стриндберг.

Я немножко опешивши. С одной стороны, с другой стороны. Я не понимаю, у меня тяжелое внутреннее противоречие. Ибсена я, правда, так и не прочла (что безобразие, на самом деле), но Стриндберг мною читан весьма изрядно. И если в идею "самоубийства в рассрочку" Стриндберг прекрасно вписывается (может, и него и почерпнута идея), то вот нахождение там сильных людей для меня загадка. Сам Михаил Леонович честно признается, что Стриндберга читать не смог, посему либо он не так истолковал Паймен, либо сама Паймен не читала скандинавов, либо на английский их как-то иначе переводят. Из читаного мной Стриндберга сильных людей я помню пару, да и то в рассказах. Возразите мне, а? Кто вообще из "классических" скандинавов конца XIX - начала XX вв. не... как бы это сказать... ну скажем, не склонен к упадничеству? Хёг, Лагерквист, Энквист (о!) - отпадают в зародыше, Ибсен тоже.

Comments

[dp.livejournal.com]

Возражение касательно сильного человека у Стриндберга навскидку вспоминается одно: Ротмистр в "Отце" сильный, хотя и затравленный. Не говоря уж о его супружнице. Но мне не кажется, что Ибсен отпадает - "Пер Гюнт", конечно, и "Строитель Сольнес", и "Враг народа" - везде есть сильные люди. Да и у Пера Лагерквсита полно - "Карлик", например.
А вообще стоит спросить в ru_lit, может, коллективными усилиями истина и воссияет.

Но дело в том, что, по-моему, исходная альтернатива не вполне точна: получается, что либо писатель активно пишет про сильных людей, либо он склонен к "упадничеству". В "русском измерении" Достоевского и Толстого пришлось бы посадить на двух стульях.

[tacente.livejournal.com]

Леонович!!

Я скандинавов почти не читал (кроме Ибсена и да, Хега - который мне нравится очень выборочно; ну и Андерсена еще), но указанную логику можно просто приостановить на последней итерации - "и стал искать, у кого еще были подобные проблемы и кто с ними как справлялся - а где же искать, как не итд."

Я подозреваю - это чистая фантазия, впрочем, не проверял - что Скандинавия как раз в это время очень бурно вышла из крестьянской, патриархальной забитости в более или менее цивилизованный мир, и очень тяжело это переживала. Поэтому настроения. Ну, эта ситуация нам хорошо знакома.

[tacente.livejournal.com]

А кого вы называете сильными людьми у Достоевского и Толстого?

[dp.livejournal.com]

Кстати, о неклассических скандинавах: у Ян Экхольма есть сильный персонаж - лисенок Людвиг XIV. А у Туве - Снусмумрик. Он очень сильно и мужественно уходит.

[dp.livejournal.com]

У Достоевского - общеизвестные братья, Сонечка; у Толстого - Пьер, да и Тушин. Это если просто по верхам.

[pirson.livejournal.com]

:)))

[mochalkina.livejournal.com]

Кто вообще из "классических" скандинавов конца XIX - начала XX вв. не... как бы это сказать... ну скажем, не склонен к упадничеству

чуть попозже -- Сигрид Унсет. ;-)

[lenkao.livejournal.com]

У Туве Янссон в ее недетской прозе люди достаточно сильны, хотя этого с первого прочтения и не скажешь. Та же бабушка в "Летней книге".

[malpa.livejournal.com]

Во как. Пошла думать.

[redtigra.livejournal.com]

Это ты совершенно точно. Единственное что - это уже малость период другой, попозже несколько.

[redtigra.livejournal.com]

Не читала. Спасибо, ставлю галочку, пойду искать.

[redtigra.livejournal.com]

Детская литература у скандинавов отличается от взрослой невыразимо. Словно из другого мира.

[redtigra.livejournal.com]

*виновато* я не поняла возгласа "Леонович"...

Стр тут высказал предположение, что в Серебряном Веке понятие "сильного человека" существенно отличалось от нынешнего и скорее имело оттенок "некто, кто может заставлять мир крутиться вокруг себя мир ценой собственного рассудка-жизни-итд." В этом случае Стриндберг подходит.

[redtigra.livejournal.com]

Мы у Стриндберга вспомнили Капитана и Тещу из "Кукольного дома", но и все. С остальными не так однозначно, это я погорячилась; и все-таки, согласитесь, эта литература не производит на современного читателя впечатления "книг о сильных людях". Вполне возможно, что прав Стр, который говорит, что разительно сменилось то, что вкладывалось в термин...

[redtigra.livejournal.com]

Впрочем, справедливости ради, приплетая Хёга, я сама нарушила временные ограничения :)

[zloy-homyak.livejournal.com]

даже боюсь встрявать, как не-читавший...
Но все-таки не удержусь :-)
А какое же тогда сегдняшнее определение "сильного человека"? Разве что-то изменилось?

[mochalkina.livejournal.com]

собственно, имеет прямой смысл читать только ее основную вещь -- "Кристин, дочь Лавранса". Это невероятно длинный роман из средневековой жизни "с точки зрения женщины". Как ни странно при таком анонсе, читается замечательно. Остальное у нее, по слухам, куда ближе к стандартной женской литературе и потому малоинтересно.

Кстати, по-моему, Ибсена тоже нельзя назвать упадническим. Ну, такая... нормальная социальная драматургия. Невеселая, ну так в этом жанре вообще веселья мало.

Вот Стриндберга, каюсь, просто ниасилила.

[lenkao.livejournal.com]

ну, я, скорее, не тебе отвечала, потому что Стриндберга не могу читать совсем - что-то невыразимо мерзкое попалось мне в самы первый раз, такое женоненавистническое, что я закрыла и забыла. А было это, дай бог памяти, в десятом класса, который на самом деле был девятым. И Ибсена я примерно тогда же последний раз читала.

Ох, какая я была умная, ну куда, куда все делось?

Так вот, а отвечала я на комментарий про Снусмумрика.

[redtigra.livejournal.com]

Насколько я могу себе представить, нынешний сильный человек (тм) не предполагается эдаким подгнивающим изнутри, попахивающим, но ертовски душевно богатым ходячим трупом :)

[redtigra.livejournal.com]

Стриндберг, по-моему, весь мерзкий и женоненавистнический. Но вот цепляет почему-то.

[tacente.livejournal.com]

Михаил Леонович, а не Леонидович.

Насчет "других сильных" - это тонко и, вероятно, близко к истине.