(no subject)

[redtigra]

Друзья, римляне и сограждане,

у меня в ленте кто--то относительно недавно интересовался хондропротекторами вообще и на iherb.com в частности.

Поделитесь накопленным знанием, пожалуйста?

Comments

[blacklion.livejournal.com]

Это был не я, но я интересовался.

Есть два вещества с клинический подтверждённым эффектом — хондроэтин сульфат натрия и глюкозамин сульфат натрия. По ним были нормальные исследования, эффективность показана. Оба вещества надо есть в лошадиных дозах (граммы в день) и долго (месяцами).

В России любят назначать Дону (глюкозамин) и Структум (хондроэтин). Но в России же продаётся американский препарат (лекарство, не БАД, полная регистрация и аттестация) Терафлекс, который соджержит смесь, в большой дозе (0.5 грамма одного и 0.4 другого в капсуле) и стоит он дешевле чем даже один из популярных препаратов, не говоря уже о паре разом.

Все остальные вытяжки из рыбьих костей, моллюсков и прочих водорослей — либо те же вещества с наценкой за натуральность (до 10 раз) лиюбо вообще неведомая ё… эээ… ху… эээ… фигня, не проходившая клинических испытаний.

Про iherb.com ничего не знаю и знать не хочу, хондроэтин с глюкозамином выпускает много приличных фирм под разными торговыми марками. И в магазинах для бодибилдеров они тоже продаются, в том числе и конскими банками по 1000+ капсул — но в случае России покупать терафлекс в аптеке по 100 капсул всё равно самое дешёвое в пересчёте на грамм.

[blacklion.livejournal.com]

Т.е. моё мнение, после чтения пабмеда, статей и прочего:
(1) Смотреть только на то, где чётко указан хондроэтин и/или глюкозамин.
(2) Смотреть, что бы была регистрация как лекарства
(3) Смотреть на отсутствие сказок про Древние Японские Рецепты
(4) Ориентироваться на цену в $30 за 100 капсул где по пол-грамма того и другого, платить больше смысла нет.

[redtigra.livejournal.com]

спасибо большое!

ихерб получается заметно дешевле на первый взгляд, но я пороюсь еще.
http://www.iherb.com/Glucosamine-Chondroitin

[blacklion.livejournal.com]

Дозы смотреть надо, но то, что дешевле, чем в России меня не удивляет вообще-то. Я это привёл как оценку СВЕРХУ, а то моему отцу тут впаривали хондропротектор японский в 15 раз (!) дороже названной мной суммы. На деле — те же вещества + легенда про вытяжку из акульих костей.

[blacklion.livejournal.com]

Интересно, как с доставкой лекарств в Россию почтой…

[redtigra.livejournal.com]

я посмотрела, ага, даже повыше, чем те, что ты назвал.
http://www.iherb.com/Doctor-s-Best-Glucosamine-Chondroitin-MSM-240-Capsules/23

надо будет ндс заплатить все равно, но всяко будет точно дешевле, чем в чешских аптеках. спасибо еще раз!

[redtigra.livejournal.com]

ихерб доставляет точно, только идет месяца два-два с половиной. много кто с него закупается витаминами и прочим; кое-кто и отруби оттуда берет, и стевию, и всякое прочее полезное.

[blacklion.livejournal.com]

О, спасибо за информацию. Погорячился я, кажется, что знать не хочу :)

[theone-ksu.livejournal.com]

агалог структума в праге - condrasulf (швейцария). препарат оч хороший, дозировки и курсы не такие лошадиные как у структума. за 60 таблеток по рецепту доплата 200 крон (или 150...)

[redtigra.livejournal.com]

а его, небось, тоже из списка компенсируемых подвинули :) спасибо за инфу!

[redtigra.livejournal.com]

а вот... если вы в курсе о рецептах на хондропротекторы - может, у вас найдется рекомендация на остеопата? ну вдруг?

[theone-ksu.livejournal.com]

к сожалению, тут не в курсе...есть в одессе отличный доктор, но туда лететь надо)

[redtigra.livejournal.com]

мы уж тогда в питер, к своему. :) а хотелось бы тут...

[theone-ksu.livejournal.com]

это понятно:) среди местных могу только посоветовать не ходить к некоему никонову. он распиаренный но не слишком грамотен.

пс тот который одесский по основной и первой своей специальности - патологоанатом:) но накопленный опыт позволяет ставить диагнозы хорошо. не вкрывая)

[redtigra.livejournal.com]

да я вообще как-то русскоязычных опасаюсь. спасибо за предупреждение, не пойду у никонову :)

[joe-chasmtons.livejournal.com]

На iherb они ощутимо дешевле, чем в России, выбор большой, доставляют долго, иногда больше месяца. Есть ли от них толк - вот в чем вопрос :)

[redtigra.livejournal.com]

элемент веры участвует в любом излечении :)

[bgmt.livejournal.com]

Имею собственный опыт.
Оба упомянутых компонента (ох. Перехожу уже на мужской род. Узнал, что вне физики-математики компонент, а не компонента, года четыре как) во Франции - лекарства, и я их принимал, эффекта по ощущению было ноль. Объективно может и был, но как болело, так и продолжало. Спина, иногда колено, сустав пальца на ноге.
После чего я попробовал американскую смесь, где кроме этих двух, имеется MSM (беглым поиском нашёл вот это: http://www.glucosamine-arthritis.org/glucosamine/MSM.html), "Трифлекс". (В "Тетрафлексе", про который Вам пишут, он тоже наверняка есть). Не верил ни на секунду, стал принимать на всякий случай. Болеть через недели три перестало, и так и не болит, когда я принимаю. А когда перестаю, иногда начинает, иногда нет. Опыту уже три года. Принимал и Трифлекс, и канадский препарат того же состава, всё одно: действует.

В психологический эффект не верю. Доказательство очень просто. Естественно, я не могу доказать, что я сам себя не загипнотизировал. Но вот забавная ситуация: во Франции MSM не является человеческим лекарством, и не входит даже ни в какие пищевые добавки, а вот для собак выпускают ровно эту смесь из трёх веществ. Ветеринарка наша (имеющая, кстати, и докторский диплом) даже пыталась собачье лекарство дать своему отцу, но очень оказалось невкусно. Вряд ли ведь на собак действует плацебо?
Короче, я буду принимать (за деньги, к сожалению) привозимые американские и канадские смеси, и не буду - бесплатно - два французских лекарства, к которым нет третьего.

[redtigra.livejournal.com]

ага, понял, спасибо большое.

[redtigra.livejournal.com]

я вот там выше ссылку дала на ихерб, с MSM как раз, да.

[furry.livejournal.com]

О, спасибо!! Я умудрилась потерять бумажку от московского доктора с названиями лекаств, все пыталась вспомнить - и вот оно - структум он мне точно прописывал (в комплекте с какой-то другой волшебной таблеткой).

[blacklion.livejournal.com]

Структум обычно вместе с Доной назначают. Но чиение Видаля навело меня на Терафлекс — те же вещества в тех же дозах, за половину денег. И, да, структум и дону мне прописывали на листочке с логотипом доны (и на столе у врача был блокнот с логотипом структума), так что я решил, что замена адекватная :)