redtigra: (Default)
redtigra ([personal profile] redtigra) wrote2003-08-11 11:52 am

(no subject)

Фига ж себе.
Update: Я нечаянно перепутала ссылки. Но теперь исправилась. Спасибо.

[identity profile] nice-beaver.livejournal.com 2003-08-11 01:37 am (UTC)(link)
А что Вас, собственно, удивило?

[identity profile] redtigra.livejournal.com 2003-08-11 02:20 am (UTC)(link)
Меня, строго говоря, не удивило.

[identity profile] redtigra.livejournal.com 2003-08-11 02:25 am (UTC)(link)
Сударь, я ошиблась в ссылке :) Перечтите еще раз, я теперь поставила правильную :) Извините :)

[identity profile] andreev.livejournal.com 2003-08-11 01:42 am (UTC)(link)
А в чем проблема?

[identity profile] redtigra.livejournal.com 2003-08-11 02:21 am (UTC)(link)
М-да. Это не та ссылка. Щас поправлю :)))

[identity profile] andreev.livejournal.com 2003-08-11 02:35 am (UTC)(link)
Тигра, а эта вовсе не открывется. Может, своими словами суть изложишь?

А комменты в почту не ходят :(

[identity profile] redtigra.livejournal.com 2003-08-11 04:17 am (UTC)(link)
Московское правительство приравняло иногородних россиян к иностранцам. Чтобы нанять на работу немосквича, работодатель должен получить специальное разрешение от городских властей, гласит новое постановление столичных властей. Работодатели ищут способы обойти это требование, а юристы уверяют, что оно незаконно. Постановление правительства Москвы от 29 июля 2003г. издано в связи с вступлением в силу федерального закона "О правовом положении иностранных граждан в РФ". Но в тексте постановления и приложений к нему к слову "иностранные" добавили "иногородние", распространив все ограничительные нормы на россиян-немосквичей. Заместитель руководителя департамента миграционной службы Министерства внутренних дел Игорь Юнаш говорит, что по официальным оценкам сейчас в Москве работает около 1 млн иногородних граждан - т.е. примерно 17% всей рабочей силы в столице. Теперь, прежде чем нанять на работу соотечественника без московской прописки, руководитель компании обязан обратиться с ходатайством в специальную межведомственную комиссию и представить ей 11 справок: копию свидетельства о постановке на учет в МНС, годовой баланс с отметкой налоговой инспекции, справку о среднемесячной заработной плате, сложившейся на предприятии, и т. д. Работодателю придется принести и документы о том, что нанимаемый работник живет в условиях, отвечающих нормам Госсанэпиднадзора. Межведомственная комиссия под руководством вице-мэра Москвы Валерия Шанцева в 15-дневный срок решит, может ли компания нанять иногороднего или ей придется взять на работу москвича. (Полная версия дайджестов прессы доступна только подписчикам РБК http://www.rbc.ru/digest.free/).

Re: А комменты в почту не ходят :(

[identity profile] andreev.livejournal.com 2003-08-11 06:30 am (UTC)(link)
А, это... Мы уж дружно обматерили Лужка.

типа, незаконно

[identity profile] ziegel.livejournal.com 2003-08-11 02:30 am (UTC)(link)
вот все скажут, что это незаконно. ну и что? требование регистрации тоже, как давно известно, незаконно, однако ж менты пристают точно так же и с теми же результатами.
ох. интересно, а обратную силу они к этой писульке применят? т.е. к имеющемуся миллиону? :)

не хочу показаться нескромной...

[identity profile] agatica.livejournal.com 2003-08-11 02:57 am (UTC)(link)
но сложилось у меня опредленной мнение - большинство моих иногородних труженников столицы работаеют так, как москвичам и не снилось. И работают за з/п меньшую, чем москвичи. А достигают своим упорством, трудолюбием и талантом гораздо большего. Вот, задумалась я - а, что именно будет этим достигнуто? сократится поток иногродних? или москвичи начнут работать? ей Богу, если мне предложат Москву или Самару - выберу Самару. Пропади они пропадом эти московские коврижки!

не хочу показаться грубым...

[identity profile] ziegel.livejournal.com 2003-08-11 03:16 am (UTC)(link)
а Вы ту сметану (не-Москву) пробовали?

Re: не хочу показаться грубым...

[identity profile] agatica.livejournal.com 2003-08-11 04:12 am (UTC)(link)
...пробовали :)

Провинциалка - какое гордое слово!

[identity profile] ex-repka42.livejournal.com 2003-08-11 04:32 am (UTC)(link)
Вот дури-то...
Вообще для нас это очень даже неприятно будет.

[identity profile] redtigra.livejournal.com 2003-08-11 04:34 am (UTC)(link)
Дури-то - это не то слово. Руки опускаются. Безнадежная страна.

[identity profile] ex-repka42.livejournal.com 2003-08-11 04:35 am (UTC)(link)
Ага, Москва - рай для военкоматов.

[identity profile] redtigra.livejournal.com 2003-08-11 04:36 am (UTC)(link)
Не уследила. Почему - рай для военкоматов?

[identity profile] ex-repka42.livejournal.com 2003-08-11 04:42 am (UTC)(link)
А смотри,
при регистрации (если она вводится обязательная с проверкой места проживания) тебя приписывают к определенному военкомату (ну не тебя и не меня, понятное дело, а лиц мужеского пола). И соответственно спрятаться тебе уже удается с трудом от армии.

Сейчас просто возможен след. вариант:
прописан дома, военкомат пишет тебе письма домой, а в Москве у тебя нелегальная регистрация (милиции показывать) и таким образом можно дотянуть до непризывного возраста.

[identity profile] redtigra.livejournal.com 2003-08-11 04:45 am (UTC)(link)
А! Да не за то боролись, как я понимаю. Москва не за призыв борется, а против приезжих. Хотя и это, конечно, симпатичный бонус, кто бы спорил.

[identity profile] ex-repka42.livejournal.com 2003-08-11 04:50 am (UTC)(link)
Да, понятно, просто меня из эгоистических соображений этот бонус волнует больше всего остального.

На самом деле, если ограничить количество немосквичей на рынке труда - это не очень хорошо для того самого рынка труда закончится.

Еще очень хорошо все с черной зарплатой будет по этой схеме. :-)

[identity profile] redtigra.livejournal.com 2003-08-11 04:55 am (UTC)(link)
Да ну господи, это же ослу понятно...
Будем надеяться, что это гадство не имеет обратной силы, то есть тех, кто уже работает, это не коснется.

глупости ...

[identity profile] dimas.livejournal.com 2003-08-11 06:18 am (UTC)(link)
уж что-то, а про это они вряд ли думали. ибо если и сейчас народ делает регистрацию в одном месте (как получится), а живет в другом, что изменится?

как бы и те, кто с московской пропиской, косят по тому же варианту - не живут по месту прописки.

заставить народ проживать по месту прописки у них никаких ментов не хватит.

Re: глупости ...

[identity profile] ex-repka42.livejournal.com 2003-08-12 04:28 am (UTC)(link)
Во-первых, не очень приятно читать ответ, начинающийся со слова "глупости".

Во-вторых, я нигде не писала, что они об этом "думали", этот глагол я бы к данному постановлению вообще применять не стала.

В-третьих, насколько я понимаю: вот это "Работодателю придется принести и документы о том, что нанимаемый работник живет в условиях, отвечающих нормам Госсанэпиднадзора." подразумевает то, что липовая регистрация, по которой приезжие мужчины призывного возраста живут, предъявляя ее милиции по требованию, не проходит без взятки. При наличии же легальной регистрации, они автоматически ставятся на учет в военкомате (не помню только, сразу или если регистрация от полугода).

хм-с ...

[identity profile] dimas.livejournal.com 2003-08-12 05:22 am (UTC)(link)
AFAIK формулировка про СЭС относится к тем случаям, когда наемные строители живут по десять человек в одной комнате или вообще на строящемся об`екте ...

И про регистрацию - сомневаюсь я чтобы военкоматы, у которых не хватает сил чтобы за призывниками своими бегать, еще и иногородними регистрантами заморачивались, которые, в основном, старше и опытнее. По крайней мере насколько я знаю в САО такого не было.

я тут подумал немножко

[identity profile] ziegel.livejournal.com 2003-08-11 10:05 am (UTC)(link)
а как, собственно, оно будет выполняться? то есть, где блокирующий механизм? представим себе, что некая контора забила и положила и взяла на работу мужика из Урюпинска. Паспорт, трудовая, все дела. прописка урюпинская. в какой ветке алгоритма жизни вставить проверку? при том, что любой суд пошлет оное постановление лесом. и, в отличие от ситуации с пропиской и ментами, в суд надо идти не потерпевшему, а предъявляющему претензии. Или я заблуждаюсь?

Re: я тут подумал немножко

[identity profile] redtigra.livejournal.com 2003-08-12 12:00 am (UTC)(link)
А фиг знает. Я не юрист, к сожалению. Обычно на карательные санкции у нас народ находится...